pplmok123 wrote:
惱羞成怒?論點毫無邏...(恕刪)
s835筆電那搞笑價格是要賣鬼??
現實就是一票NAS CPU從ARM.MIPS跳槽X86
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pplmok123 wrote:
1.很剛好我用過ZF2 551ML，請不要信口開河說什麼打對折
相容性?也只有沒用過的會整天造謠
2.ATOM在intel裡的等級是什麼?就算不如S800
也無法撼動賽揚都比S835強這個鐵一般的事實
3.依照你最愛的跑分，當初Z3580在優化差的情況下都能跟S800平起平坐
那S835同樣優化差的情況下，在X86平台還是輸奔騰
這樣事實很清楚了，ARM現今根本沒資格跟INTEL對打效能
ARM的PC就是一個不成熟的產品
專為移動平台開發的效能跟桌上型的根本不是一個水平的
我也用過XD~跑分6萬7(之前PO過截圖了~)當初SD 801,800不過5萬初；下一代SD 808約6萬多，過熱；SD 810七萬初，過熱；說真的當初真的不算差
不過相容性倒是真的有；我用的APP很少很基本，所以對我的困擾也不嚴重，不過還是有效能轉換問題；最明顯就是當年火紅的Pokemon Go明顯是Desire 816(SD 400+1.5G/8G)就可以順跑，ZF2卻因為架構轉換(Intel Binary Translation)的關係造成效能損失，執行上很明顯有慢了一拍的卡頓感，當然日常使用的APP在操作體驗上基本上不影響拉~(ZE551ML vs ZE551ML 之 x86 vs ARM mode 拚效能！)
不過無論如何，ZF2當年還是頂者這個劣勢繳出不錯的成績單(也因為SD 810(A57架構)當年太不給力XDD)
pplmok123 wrote:
惱羞成怒?論點毫無邏輯
1.有人會拿跑車低速行駛跟機車比油耗嗎?
2.PC是做什麼用的，無線4G用的???
3.整合4G遠比效能翻倍容易的多，S835連賽揚都贏不了耶
4.PC CPU不是只有intel，還有AMD
5.目前只要是正常人不會想用ARM PC，不是什麼i粉的問題
有人天生跟intel八字不合~早點跳早點解脫XD
他錢愛花在那裡就隨他去吧XDD
說真的Atom在怎麼不堪至少還跑得動After Effect(當然部會拿來跑render)；糟糕，忘記SD 835跑不了64 bit的程式了，可惜了......
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ambitiously wrote:
我猜未來蘋果也要推...(恕刪)
我想都誤解我原本的意思了，專業的PC當然還是Intel的運算
板主說的x86末日，我想指得應該也是在80%的消費性資訊商品上
將會受到空前的挑戰，Intel獨霸的日子結束的意思吧！
而Intel將會更專注在專業伺服器、工作站、資料中心的高效能運算！
例如Xeon的E系列在追求更高的效能同時，對於能耗與散熱的要求
更形重要，也將造成他們的侷限性----與未來新興的移動運算平台漸行漸遠
不管認不認同，在移動式或是嵌入式的運算平台，不論是儀器、
機上盒、智慧家電、微型無風扇工業控制器、ATOM早已經失去了江山
皆已遭ARM陣營給取代了...
之前說的Intel會被優先取代的是多媒體影音、消費性、各種實境的
移動式運算平台(筆電、平板、智慧型手機)運算，從S845與A11
的設計來看，明顯的就是針對這塊市場，這塊在Intel是缺乏相同產品的
筆電未來將會更強調輕薄與高續航外，在兼顧效率與能耗上
新一代的ARM陣營(包含高通S8XX、蘋果的AXX)系列將比ATOM處理器
更具優勢。而且由於高通與Apple提供的是一個整合性的Soc
CPU僅是其13%的服務，更多的包含基頻、ISP、DSP、GPU
甚至是仿生運算都內建在一個Soc上，甚至高通還會協助系統廠
調整與整合週邊運用。
我也說最快達成的是Apple陣營，他們的iOS基本上就已經準備好了
而在app上APPLE也有足夠的量，更甚至說，APPLE的獨特封閉式
生態，將更有能力讓眾多第三方軟體商願意配合。而且從A11X開始
其運算效能以有能力挑戰Intel的行動運算處理器，而在圖形運算上
甚至更優於Intel...
再以軟體面來說，根據市場調查，以行動平台的app獲利，Apple系統
佔了80%的市場，也就是雖然說Android用戶雖佔了78%的移動式裝置
的市佔，而同時橫跨於兩個系統的App開發商的獲利卻是80%來自Apple
而僅有20%來自Android...
其實大家用Android手機的，都可以自己看看，到底你們手機裡
有多少是你們付費購買的？
而在iPhone裡，幾乎都是付費使用者，這也代表著軟體開發商
更注重iOS，事實上也是如此，我相信擁有這兩種裝置的人應該
都會發現，同樣的軟體在iPhone上做的更精緻，更有效率。
如果Apple能將A11X處理器拓展到筆電上，對軟體開發商來說，
更是一個好消息，代表著他們不需要再開發兩套不同指令架構
的軟體，對開發時間與維護將是更便利，運用市場更大！
這跟是甚麼粉無關，而是市場的實際狀況！
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pplmok123 wrote:
1.很剛好我用過ZF2...(恕刪)
不管您如何的說，Intel 的處理器經由Zenfone的考驗，在Zenfone 3轉靠向高通，
就已經代表了Intel的失敗，Zenfone 3採用的僅是高通中階的S625系列，不論軟體實際執行
順暢性與穩定性都超越了Zenfone 1與Zenfone 2，事實上Intel也放棄與退出了手機運算平台，
這個鐵一般的事實已經證明了一切！
Intel不是神，他失敗的例子也不少，例如WiMax就是一例，另外在1996時Intel宣布未來的
自家處理器僅會支援RamBusDram，之後呢就是丟了龐大的市場養肥了AMD這家對手，不得已於
2000年回歸了DDR SDRAM的懷抱，並於2001年開始逐漸停止了對RamBus的支援！在2003年起
於其產品的規劃(roadmap)中，再也沒有了RamBus的字出現！
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聖神山 wrote:
不管您如何的說，Intel...(恕刪)
立論請有點邏輯
ZF1、2當初也只算是intel的嘗試
智慧型手機都出來多久了
intel做的時機就已經很慢了
以結果論，是失敗了，所以呢?
打入移動裝置的失敗，等於X86輸給ARM?
這好像跟主題完全扯不上邊吧
請去查一下ARM筆電價格好嗎?
正常人不會去買這種毫無CP可言的產品
才是鐵一般的事實
效能面更別講
為什麼你還在幻想A11X會用在筆電上?
步S835的後塵嗎?
不客氣地講，現階段ARM筆電=垃圾
不是因為效能多差也想做筆電，而是賣的有多貴
光看S835在X86上的跑分，ARM筆電在近幾年內根本沒有可能性
笨的人 wrote:
我就是想要隨時隨地...(恕刪)
繼續搞笑嗎
續航力你有資料嗎?
靠想想就有續航力了?
該不會是拿I7比電玩4K遊戲對比ARM待機吧?
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自家的10nm製程也難產，搞到整個組織要重整，製造部門拆分成三個事業部門！因
製程落後失去市場競爭力，在客戶紛紛轉單TSMC與三星電子，最後只能於去年黯然
宣布停止對外客製的代工業務！
而自家的基頻晶片用在Apple上後，被發現弱於高通方案
Apple要不是去高通化政策，也不會砸自家招牌用Intel！
雖然說Intel宣布在今年6月就有望開啟自家10nm製程量產，也宣稱自家
的10nm製程能力相當於TSMC、三星 7nm FinFET製程
可惜的是，TSMC今年第二季就要進行5nm風險試產，於2020開始量產5nm
而3nm技術也已完備，3奈米廠也到了待環評通過階段，也就是在未來的數年內，
除非有甚麼外星科技突然出現，在可見的未來，包含Intel在內，沒有半導體廠
能挑戰TSMC領先的地位！
Intel製程神化？早就破滅了，別說TSMC了，連三星電子都可以把Intel踩在腳下！
信我者天堂近了！！
