異鄉苦工 wrote:
還好耶
視光師好像也沒多厲害
我還是比較相信眼科醫師
眼鏡行是要去跟他殺價的
不然都被貢盤子貢假的...(恕刪)
被貢盤子？眼科配的眼鏡就比較便宜？
那你就繼續去眼科配就可以了，為何還要去眼鏡行殺價？
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hi? wrote:
其實這就像是以前的醫藥分類一樣！看病找醫生拿藥找藥師！大家都了解也不會有人有異議！而現在問題是出在眼科醫師是否親自驗光呢？眼鏡行的素質專業參差不齊！驗光師法案又遲遲不通過！照成這個亂像！如果像國外的制度眼睛疾病找眼科醫師，屈光異常視力不良找視光師，跟醫藥分類一樣讓國人了解！就不會有衝突！現在國內各大專院校包括醫學院都有成立視光學科系！而且也都有一二十年以上了！職場上要驗光配鏡記得找專業的視光師驗光才是有保障的！如果都只貪圖便宜找拼價的眼鏡店那當然會出問題啊！個人小小見解，請多多包含！...(恕刪)
同意+1，就是法案遲遲「不肯」通過（背後代表什麼？）讓眼科醫師把持所有的大餅，又不親自驗光。變成護士驗光，醫師蓋章的怪現象。每個小孩都點散瞳劑（這是麻醉劑的一種，不知道為何都沒人認為這有問題？）白天畏光、看近無法聚焦，日復一日，度數依舊增加。這叫「治療」近視？
這些種種怪現象都只在民主自由的台灣看的到，難怪台灣近視率世界第一！
我絕不是說不能給眼科醫師驗光，而是反對給眼科的「護士」驗光、點散瞳說是「治療」。如果每個都是醫師親自驗光，那我無話可說，否則請讓視光師法通過，讓真正的專業視光師來為國人的視力把關。需要轉診眼科醫師就開轉診單。這樣才是全民之福！
否則，劣幣逐良幣的結果，就是一堆爛眼鏡充斥市場，沒人願意投入資金、心力。消費者就只有次等貨可以選擇，想買好眼鏡還得跑國外才行。到時就知道台灣眼鏡是何等便宜了。
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DiorHomme wrote:
如果真是眼科醫師阻擋法案的話，我倒覺得這個「阻擋」是對的。
想請教兩個簡單的問題：
1. 近視完全不能治療？
2. 驗光師要如何判斷客人是用眼過度的暫時視力不良，還是非暫時性的視力不良？
原本不想回的 但實在忍不住了
針對你的兩問題來回答
1.沒錯 近視完全不能治療 散瞳劑只是消除你的假性近視 但不能治療你真的近視
所謂假性近視 多驗出來的度數就叫假性近視
假使你今天實際度數100度 可是你配鏡需要到300度才清楚 哪麼多的這200度就叫假性近視
散瞳劑 可以把你的假性近視消除 讓你回歸到最正確的實際度數100度
但一般醫生不會跟你講這個 不論是近視 遠視 弱視散光 全部都給你散瞳劑
難道不知道 遠視和弱視點完散瞳劑反而更慘嗎?
至於醫生為什麼要這麼做 很簡單 他跟你收掛號費150元 散瞳劑跟健保局請800-900(這是5年前的資料 現在不確定)
試問一下 這樣下來一年利潤多大?
醫生主要分兩種 一種是人云亦云 他也不知道要幹嗎 反正就是開散瞳劑
再者 就是看準了台灣人看醫生喜歡拿藥的習慣
不過現在也有眼科醫生出來質疑散瞳劑的使用性及副作用
散瞳劑的副作用 網路上都可以查的到 也不乏其中有許多是醫生寫的文章
後遺症大概有:青光眼 白內障 產生幻象 四肢麻痺 容易風寒 眼睛紅腫 眼睛癢 畏光 遠近皆看不到
六歲以下 大腦生長遲緩
哪你覺得 近視的嚴重性 會大於這些的後遺症嗎?
反過來 因為醫生不會跟你講這個 散瞳劑只能消除假性近視
讓你的度數從300度降回100度 讓你以為他可以治療近視
哪假設醫生的立場是對的好了 哪為什麼沒有人可以用散瞳劑從高度近視降到完全沒有近視?
再者 你真的確定 哪一個國家哪一個醫生發現可以治療近視的藥物
這豈不是跟二次世界大戰的美國仙丹一樣 牙齒痛吃哪個 頭痛吃哪個 手痛吃那個
後來證明 美國仙丹是甚麼? 不要人云亦云了
你這樣的感覺 就好像職業有分貴賤 因為她是醫生講的都是對的
你覺得每個醫生講的都是對的? 每個人講的都是專業的?
你覺得每個眼鏡行老闆都是騙人的? 每個老闆都是想騙客人掏多一點錢出來而已?
照你說的 醫生一定比驗光師厲害? 哪總統一定最厲害了 因為她的職位最高阿
拜託 不要鬧了 如果真的要跟人家辯 那也多讀點書吧
2.要確認是不是用眼過度 或暫時性的視力不良 我所知的就是兩種方法
一種是散瞳劑 因為藥物 所以眼鏡行不會有
另一種就是靜態視網膜鏡驗光
你可以上去國外的網站查一下這是甚麼東西
這是美國視光學會評比出來很準確的驗光方法
而且假性近視 眼睛過度疲勞 高度近視 高散 都可以很準確的驗出
在國外 這是一個寶 在台灣 他卻是一草
我知道 現在眼鏡行素質參差不齊 可是也不全然都是如此
所以 可以請你靜下心來 你有可能要買房子去問賣車的嗎?
配眼鏡跑去雞排店問嗎?
不要在人云亦云了 連醫生講的都不見得對了 旁人跟你講的 當然不會是正確的
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DiorHomme wrote:
說得好義正嚴詞喔！
原來學生視力不良就一定是近視遠視亂視，只要合格驗光師就可以解決問題？
原來驗光師這麼厲害啊！可以「診斷」學生視力問題，有「需要轉診眼科醫師就開轉診單」！
哇！原來台灣近視率世界第一就是因為醫師開散瞳劑的關係呀！
驗光師真偉大啊！驗光師應該去當衛生署長的呀！
科科
如果真是眼科醫師阻擋法案的話，我倒覺得這個「阻擋」是對的。
想請教兩個簡單的問題：
1. 近視完全不能治療？
2. 驗光師要如何判斷客人是用眼過度的暫時視力不良，還是非暫時性的視力不良？...(恕刪)
很好的問題：怎麼知道是暫時性的還是非暫時性的視力不良！散瞳劑是一種，但他只能知道你的水晶體有無過度調節。
另外一種視機能檢查（以前稱美式21步驟)「註1」
，在眼科有哪一間在做？有的話請告訴我，我一定去給他驗光，就算是付費都ok。
能夠搭配這兩者就更準確了。
法案是誰在阻擋不是我說了算，眼科醫師也不是全部都是壞人（我也沒這麼說）翻翻75年到現在的立法院開會紀錄應該不難知道，多說無益。
請先看看其他國家的做法，再看看台灣的做法，再來辯吧！如果真的如你所云，視光系可以收起來了，因為他們驗的光都是屁。
幫不了你了，我回答到此，有任何想知道台灣哪裡有真正視光師驗光的，可以自行搜尋視光師（OD）
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andy032160 wrote:
買房子去問賣車的會奇怪嗎？難道驗光師買房子都只問房屋仲介，不會多方打聽？？
不過當然沒有人配眼鏡會去雞排店。
大家的建議是：檢查、治療視力不良去眼科，配鏡才到眼鏡行，不是嗎？
樓主問題陳述部分也寫得很清楚，學校是要求檢查視力到眼科，並非要學生到眼科配眼鏡啊！
近視並非「完全無法」治療的喔！所以才需要醫師診斷呀！您說是不是？
除非醫學與視光學對「治療」的定義不一樣。
我相信驗光師的專業度這麼高，一定有像醫護人員那樣的每年進修要求，應該有吧？
要提昇驗光師的地位與專業形象，批判眼科的動作要如何做，可能需要再想想。
藥師公會倡議醫藥分業，也沒有批判醫生開藥錯誤的路線。
andy032160 wrote:
另外，說到壓力團體/遊說團體，我很難相信這利潤會比眼鏡業的利潤大耶！
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文章編號：42587322
DiorHomme wrote:
謝謝您的回答，長知識了。
買房子去問賣車的會奇怪嗎？難道驗光師買房子都只問房屋仲介，不會多方打聽？？
不過當然沒有人配眼鏡會去雞排店。
大家的建議是：檢查、治療視力不良去眼科，配鏡才到眼鏡行，不是嗎？
樓主問題陳述部分也寫得很清楚，學校是要求檢查視力到眼科，並非要學生到眼科配眼鏡啊！
近視並非「完全無法」治療的喔！所以才需要醫師診斷呀！您說是不是？
除非醫學與視光學對「治療」的定義不一樣。
我相信驗光師的專業度這麼高，一定有像醫護人員那樣的每年進修要求，應該有吧？
要提昇驗光師的地位與專業形象，批判眼科的動作要如何做，可能需要再想想。
藥師公會倡議醫藥分業，也沒有批判醫生開藥錯誤的路線。
另外，說到壓力團體/遊說團體，我很難相信這利潤會比眼鏡業的利潤大耶！...(恕刪)
1.我沒有要你去雞排店，也沒要你買房子，請更正好嗎！
2.驗光師當然要定期進修！而且是肯定的！
3.我沒有批判眼科醫師「親自」驗光，我反對的是由沒有經過專業訓練的護士驗光，醫師蓋章。
4.散瞳劑本身是麻醉劑，短期使用於檢查視力很好！但是用來「治療」近視，請問是哪裡的文獻有紀錄？散瞳劑是可以「改善」「假性近視」，別用「治療」來說嘴！
5.壓力團體有何壓力？不懂你所指為何！
視光師法曾經開幾次的協調會，反對的是誰？都有會議紀錄！請自行Google！
6.學生到眼科檢查或配鏡我不反對，請勿亂扣帽子。我反對的都列在第3、4項了。假使眼科醫師都親自驗光，或是經由視光師驗光，那我跟你說對不起！但是事實好像不是如此耶！
7.我該說的都說了，或許螳臂擋車，自不量力。要去哪裡驗光隨便你，我真的幫不了你了，sorry！
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文章編號：42593278
另外看了前面精彩的討論後,感覺是公說公有理,婆說婆有理.其實找個有視光師的眼科不就兩全其美？google一下“眼科＋視光”不難解決.醫師檢查有無眼睛疾病,視光師負責驗光配鏡,有問題就當場解決處理,也不用轉來轉去,平常上班都已經很忙,小孩要補習也沒有甚麼時間,能畢其功於一役又不失專業服務才是上上之策.其他甚麼xx法案,xx21步驟...這都太專業了,留給相關人士去討論吧
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文章編號：42594068
老哥驗光.....結果是小姐驗的都看不清楚...驗到最後..護士小姐還說這樣都不清楚...哪有可能!!
沒人說醫生怎樣...只是醫生很少會親自驗光"要準不會去吳博士那邊歐!那邊還有驗小小朋友驗的超細心!
日本是已開發國家也沒驗光師法...香港則是讀完理工學院視光系出來就是驗光師..之前認識一位澳洲OD大哥驗光也沒用21步驟...離題了....草案據我老哥說他剛做這行之前就一直躺在立院..到最近這幾年
才通過...通過後驗光要收錢(民眾可接受嗎?外國收80~100元美金)其實一堆問題(又離題了)所以愛醫生驗
光的就請醫生驗~覺得眼鏡行經驗多的就給眼鏡行驗~皆大歡喜不用唇槍舌戰這永遠是無解的問題!!
