關於我的日牛的一些想法(12/31補圖)

前天收到上Blue in Green買的Fullcount 1653LTD
下水前試穿了一下,ei?怎麼比想像中的緊,想到4-6%的縮率,心中還蠻擔心的
不過,不下水也不能穿,所以我就高溫熱水泡1小時,烘乾機烘到近乎全乾
(我一般不烘乾牛仔褲,但是我想一口氣縮夠,省得以後又有悲劇發生)

昨天摸摸褲子,都乾了,就正式穿了一下
嗯,大腿和腰真的很緊,有點後悔沒有買31腰,但是這個緊度應該還有機會撐大
於是立刻開始交互蹲跳+劈腿拉筋
喔?布料真是結實,我大腿張開蹲下時,胯下的布料拉得很緊,跟我的胯下拉開些距離,幾乎可以當鼓打…
禁不住摸了摸胯下的布料,感受Fullcount 15.5 oz辛巴威棉丹寧布的質感...

一時間心血來潮,就拿出了所有的selvedge denim jeans看了一下
這幾年間我送出了很多條,手上只剩下10條:
Momotaro x Blue in Green Momotaro 0705BIG 32"
RRL Slim Fit 30"
Iron Heart x Self Edge SEXIH07 29"
Fullcount x Thurs 1108 30"
Fullcount x Blue in Green 1653LTD 30"
Jean Shop Skinny 27" (沒錯,真的是27")
Kicking Mule Workshop 1980 30"
Kicking Mule Workshop Rocker 29"
Flat Head 3005 29"
APC Petit Standard 29"

就設計、剪裁來說,我最喜歡的是APC PS和Jean Shop Skinny
APC PS的時尚感最夠,臀部比較大些,版型設計上臀部看起來很平順,垂墜感很夠
設計也很簡單,沒有多餘的裝飾,連皮標也沒有,乾乾淨淨的像條窄板西裝褲
又由於它的布料(也許是因為薄吧)很容易撐大,所以不用擔心買緊了
以我的為例,標29”,實際是31”左右,一年之後接近33-34”,鬆到可以直接拉下來
穿久了,布料也變得很軟,算是蠻舒服的
不過,布料太薄也是問題,因為真的很不耐操
穿了一年之後,後邊口袋已經快磨穿了…
有些人也許喜歡這一點,正因為容易破,可是我不是很喜歡
而且穿久了,布料接觸皮膚時,感覺「沙沙的」,不是粗糙,只是鬆鬆沙沙的,我不太哈

因為布料的因素,我後來放棄再買一條APC PS,轉去嘗試比較厚的日牛
頭條「日牛」是KMW的1980、Rocker和Jean Shop Skinny
KMW、JS都是美國公司
KMW的辛巴威棉在日本織成丹寧布、縫製成褲子
JS則是從日本進口布料到美國縫製,棉的來源我不知道,但估計不是辛巴威或SUPIMA
磅數上兩家都在14左右,但KMW的布料比較柔滑厚實,穿起來比較舒服
兩家都比APC的來得紮實
這兩家都有一個設計我很喜歡,就是後方口袋下半部有縫塊布加強,所以不易磨穿,也比較耐養
(這設計很普通,但在我找過的日牛裡很罕見,唉…)
顏色上,JS不像一般indigo,顏色比較…灰?我蠻喜歡的
配上它的橘耳,接近完美的色調

這兩家的褲子,都很不錯了,但各自有些缺點
KMW的後口袋很大很長,皮夾放在後口袋時會滑到臀部和大腿之間
視覺上會把臀、腿間的曲線消除,側面看起來就像一個超大的屁股
JS Skinny的問題則是大腿太緊,布料不太好撐,它版型比APC PS大,但我穿了半年多,大腿還是不太好抬

(附帶一提,JS和APC雖然都是預縮的布料,但下水還是會縮
我的JS的蜂窩因下水後布料縮水而產生了新舊兩種紋路)

我曾經考慮過到LA的Rogue Territory訂做
打版仿照JS Skinny,但大腿放大些
布料用辛巴威棉織成的14-15 oz丹寧,後口袋也要加強,然後褲襠改成扭扣
不幸的是店家說14 oz以上的布料不好找,而且要價$450+
價格雖然不是太過分,但是我真的想找磅數重一點的…
(Rogue Territory後來也改做成衣了,至少他目前不接訂做)
因此,後來就真的往了San Francisco的Self Edge和New York的Blue in Green訂購日牛

截至目前為止,整體上我最喜歡的褲子是Momotaro x Blue in Green Momotaro 0705BIG
Momo的0705版型我本來就很喜歡,但是我討厭Momo的皮標和口袋的條紋
所以,也是因為機緣恰巧BiG出了0705BIG我才買了0705
這條褲子的版型很適合我,磅數上也剛剛好(15.7)
也是辛巴威棉,布料夠厚重,但不硬,非常舒服

相較之下,磅數相近的Fullcount 1653LTD就硬到一個不行
其實呢,13 oz多的1108也是很脆硬,大出我的意料
我不知道是不是Fullcount織得比較緊還是怎樣?

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12/31補圖
前幾天想要補圖,結果突然得開車外出一趟到500公里遠的地方...一路上狂風暴雨...

ANYWAYS,以下請自己看啦





縫線基本都是橘色的,但我改過長度,所以褲管鎖鏈是一般眠線顏色。挺遺憾的。














這張是Jean Shop和APC的顏色比較,APC已經穿了一年多,洗了4次左右,但應該還是可以看出Jean Shop的顏色
2010-12-28 6:36 #1

dungeonronin wrote:
前天收到上Blue ...(恕刪)


請問...

Momotaro x Blue in Green Momotaro 0705BIG 32" 多少$$??
RRL Slim Fit 30" 多少$$??
Iron Heart x Self Edge SEXIH07 29" 多少$$??
Fullcount x Thurs 1108 30"多少$$??
Fullcount x Blue in Green 1653LTD 30" 多少$$??
Jean Shop Skinny 27" (沒錯,真的是27")多少$$??
Kicking Mule Workshop 1980 30" 多少$$??
Kicking Mule Workshop Rocker 29" 多少$$??
Flat Head 3005 29" 多少$$??
APC Petit Standard 29" 多少$$??

-------------------------以上亂鬧別當真

話說, 之前差點入手Iron Heart x Self Edge, 那個磅數很何我味口, 有機會一定會買來試看看
Fullcount跟Momotaro IM大三不五時就PM我放毒...
比較好奇的是Jean Shop跟Kicking Mule還有Flat Head, 不知道這幾款各有啥特色?

D大何不圖文分享一下, 毒毒我們[0o0]
價格上大概除了RRL Slim Fit比較難找之外(好像是San Fo Barney's $210之類的)
其他幾款網路上都找得到當下市價
唯一比較特殊的是KMW 1980,因為這款是LA逛街時買到的倒店貨,不到$100
不過SEXIH07目前只剩38"、40”

說到Iron Heart的產品,我其實不推薦SEXIH07
因為SEXIH07屬於直/窄筒,布料硬厚,穿得合身其實很難行動,而且布料不容易撐開
我試了幾個月之後基本上是放棄了
也許當初買30-31"會比較好,但我那時中了superfuture的毒
信奉「第一次試穿扣不上最後一顆釦子就是合身」
可是我還是相信19 oz以上的denim不那麼適合直/窄筒
只能說APC PS 29"的尺寸遠小於SEXIH07 29”,但後者真的很難馴服

然而,我還是必須說19 oz的布料真的防護力極強
我曾在一間工廠被破裂的金屬板劃到大腿,我的SEXIH07基本上沒事
工廠的人嚇到以為我肯定見紅,沒想到我只覺得右大腿有被「壓到」一下
所以,還是得把這條褲子膜拜、感恩一下(得為自己的浪費找個理由…)

我如果再考慮Iron Heart的話,應該會回去買經典的634S
634的剪裁很寬大,至少對我來說褲管超過8”就是寬了(我才172)
可是這634S的31-32”應該很適合當我的工作褲

或者也可以考慮Self Edge正在賣的IH X 634S X Flannel Lined Water-Resistent Jeans
然後配上Filson的Tin/Shelter Cloth外套,一整個很無敵阿!
最棒的是Filson還有賣補強的防水蠟,應該可以一起用喔

不過不過不過,我還是必須說除非你體力過人、肌肉發達,建議各位還是守住16 oz大關別再上去了
14-16 oz是我認為最舒服的重量了,往上走+合身,簡直像是穿了飛天御劍流傳承的訓練衣...

Jean Shop、KMW、Flat Head各有啥特色?
FH我沒什麼研究,因為拿到3005之後,我對它的布料的手感不是很滿意,往後就沒去注意了
而且不知為何,3005很會卡蛋
所以買來沒穿過幾次,只有做工時才會套用一下,反正也不心疼

Jean Shop倒是蠻多特色的
首先,第一眼看到一定會發現的就是它的色澤跟一般的indigo不同
我說不出來什麼顏色,但是有那麼點銀灰色
這點照片比較看不出來,看實品就很明顯了
我記不得當初是在JS和哪牌之間做選擇,但我後來選JS是因為色澤特殊

第二,JS的很多鉚釘上都有他們的商標豬,這點我還蠻喜歡
第三,左口袋有寫上製作日期和完工人
第四,橘耳,色調和褲子的色調很配,反折起來很好看
第五,後口袋強化
第六,布料很~~~硬,我穿了9個月了,也下過水一次,至今還是那麼地硬…版子不會走掉(也不太好撐...我曾經用千斤頂撐過...)
第七,超軟皮標,而且愈穿皮養得愈漂亮,我有故意上過一點保養油。印象中皮標上的縫字也不是完全一樣
第八,橘色縫線
第九,褲長分M、L兩種,由於它原廠的縫線是橘色的,改褲管就不易保持這項特色,所以腿短如我者可以考慮買M
第十,版型很Man,你說怎個Man我也不會說,不過就是覺得Man,型中不望帶點粗爌

整體來說,我是蠻推薦Jean Shop的,不過我覺得它的價格真的過高
不過,JS的辨識度很高,即使同樣價位可以買到Momo和Fullcount,我還是會推薦有餘錢的人補一件JS欣賞一下

版主提到的品牌中 小弟只有Fullcount, Momotaro
Fullcount 1108 13.7oz 辛巴威棉
Fullcount 1108 X Denim Is Everything 13.7oz 辛巴威棉
Momotaro 銅丹...14.7oz 辛巴威棉

另外就是 Evisu的No.1 & No.2 , Levi's就族繁不及被載了....[害羞]

都入手不到一年 而且也只有假日拿出來輪流穿
目前著用的感受 如果以布料的舒適/柔細度 來說
第一名是 Fullcount 1108 X Denim Is Everything
再來是銅丹 最後是1108

當初我購入的時候 就覺得兩件1108觸感不太一樣
但是根據Fullcount的店員的說法 兩條1108的材質是一模一樣的
不過因為日文喇賽的能力有限 也就只能不求甚解...

日牛裡面 我試穿過最硬的是 Denime.... 13.多的單寧布 比桃太郎的14.7還硬很多
APC在名古屋也有分店 小弟也有考慮過 不過順位會放後面一點
現在如果要再敗日牛的話 純日本牌的話 我的下一個目標 應該會事kato吧

不過看板大的介紹 好像JS也不錯的樣子 ..... 牛仔褲還真是個敗家的深淵....
如L大所說[01] 快放毒吧+1[0o0]
最好是全部不然毒不死我滴[流口水]

imolaspyder wrote:
版主提到的品牌中 小...(恕刪)


你們兩不要再藉機放毒....
我羊毛那條連穿的機會都沒有, 心中那個小宇宙又再發作了
imolaspyder wrote:
另外就是 Evisu的No.1 & No.2 , Levi's就族繁不及被載了....


我一直很想買Evisu No.1/2,可是Blue in Green一直沒補貨
從他們說「快補貨了」到現在,沒有一年也九個月啦
不過,也聽到不少唱衰現在的Evisu的言論,我也有點猶豫了

回說布料手感的問題
平平都是辛巴威棉,大家的手感都差那~~~麼多
我其實很想知道什麼樣的織法會產生什麼樣的效果
又工廠是基於什麼原因而採用特定的織法
有人能說明的話,我會很感激

對死硬派來說,Jean Shop應該不是首選
首先,它的褲襠是拉鍊
其次,它的布料很韌,但本身比較沒「個性」(這我也不知道怎麼說))
只不過它確實有些很nice的gimmick讓人不買又覺得有點遺憾
整體設計還是很有特色,有餘錢的話是不妨備一條
不過,我如果再買Jean Shop,應該是會衝它的皮衣了...



還有阿,真希望台灣出現和日牛的真正合作款,像Iron Heart x Self Edge一樣
而不是單純拿既有的版型改個小細節...


dungeonronin wrote:
我一直很想買Evis...(恕刪)


Evisu 我的了解 歐洲線的產品 很多是中國製的 連後口袋的M字都是用印刷的
所以被很多人譙 包括買他日本製產品的顧客
不過 我想到目前為止 他還是日本品牌裡面的一線中的一線吧

講到辛巴威棉 其實很多品牌 不是全部的商品都是採用辛巴威棉 大多數是部分
...例如: Momotaro幾乎都是 Fullcount 一部份是
再來是染劑 有用"比較天然" 也有用"有機"
也有採用純天然植物染劑....例如Momotaro 金 銀 銅丹系列
染法據說也是百百種 例如Momotaro 的金丹系列
就是藍布屋的老先生們手染 同時採用藍布屋特約的農場生產的純植物染劑
價格也是非常得驚人.... 基本上是 10萬日幣以上...還經常是處於完售狀態

致於織法 則是從紡織機開始 例如Fullcount 1108/0105/1105NA...就是用所謂舊式紡織機
這種舊式紡織機 據說比較慢 但是效果跟現在的紡織機不太一樣
同樣的 也不是每個品牌所有商品 都是採用這種費工的方法
例如Fullcount 有些商品甚至是在中國生產.... 不過也有比較便宜就是......

Fullcount
Fullcount
Evisu No.1
Evisu No.1
Evisu No.2
Evisu No.2
小弟部分收藏
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=597&t=1763752&p=1&cache=0
imolaspyder wrote:
Evisu 我的了解...(恕刪)


我不太在乎牛仔褲是不是手工製作、有機、天然、傳統的
也不在乎是不是舊式shuttle loom織的布
這是因為我主觀的認為
一、這幾項條件未必增加品本身的優劣(這當然主觀),當然作為sales pitch或行銷手法,它們有一定的附加價值或currency
二、手工、天然、有機的定義很模糊,「有機」也許有特定的工業標準或認證,可是可能跟一般人想像的差很多
三、能織出selvedge denim的並不一定是舊式shuttle loom,Nudie似乎不是,我猜想中國的也不是
四、我對復古沒有什麼興趣

手工這點我是特別特別懷疑,因為很多手工品如果稱得上是手工,那中國很多鞋廠、成衣廠也都算是「手工」了
不過如果傳統shuttle loom在技術上能達到新型織布機所不能達到的結構、手感、美感,那我也許就會在乎是否舊式了

我倒不是說我看得出個所以然來,我只是說這些條件對我沒有必然優點
有些東西成為夕陽產業就是因為我這種沒有文化的消費者...

Evisu我沒有什麼接觸,只是一直聽聞它東西很棒
可是,Evisu在美國的定位愈來愈像True Religion
(sorry,我很討厭True Religion,而且我預言這波高級denim潮過後,True Religion絕不會是倖存者之一...)
而且,我幾次摸到Evius的布料,我心裡的感覺是:Diesel的布料怎麼感覺還比較實在
(again,TR賣到Diesel的價位,我不能接受...)
不過,還是聽很多denim purist說日製的No. 1/2仍然是王者
所以,一直很想很想進一兩件膜拜一下...
你那幾件我真的很有興趣...

BTW,喜歡重磅的話,加拿大的Naked and Famous有出32 oz,瘋了...

dungeonronin wrote:
....Naked and Famous有出32 oz...(恕刪)



32oz..... 還真誇張.... 不過住加拿大 可能冬天還穿得住

小弟有試穿過20oz的Evisu 就是擔心回台灣根本穿不住 不然還有點想敗
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