邱煌仁 wrote:
想問大大 您是要收藏...(恕刪)

多利用Google,
沒辦法,現在的人太會唬爛了,
沒有人能保證一樣的刀具品質是不是一樣,
每個刀匠用同樣的原料做相同的一把刀還是會有誤差,
本燒會有那樣的價格只不過是失敗率更高所附帶的成本,但品質不一定有比較好,
只能說是屬於合格範圍內的好刀

要找資料建議你先找幾個鋼材型號
戰鬥刀 刺刀 生存刀 常用的ZDP-189 ATS-34 BG42
廚刀 VG12 VG10 ZDP189 SG2 X65 X45 440C 430 420HC 410等等

很多刀廠都直接買鋼卷成品自己沖壓,然後在經過幾道手續 鍛鎚增加密度,
特別的好處在氮處理,回火淬火等熱處理有穩定的控制,可以將有限度的鋼材,
標準的提升極大的性能
各個鋼材的特性都不一樣,用機器測試硬度 韌性才客觀,所以看指標性鋼材跟著買才不會被雷,
Strength 強度
Hardness 硬度
Toughness韌性
Wear Resistance 耐磨損

經典一點,硬度差3度以內甚至一樣
Cronidur 也就是BG42,壽命是52100的五倍
抗鏽蝕比440c強100倍
當然也有變態強的s30v s60v s90等等

在追求高硬度下,又能有高韌性 抗磨損,更是好刀
但高硬度不代表高壽命,像高溫磨刀會退鋼






統一木瓜牛奶 wrote:
多利用Google,...(恕刪)


剛退伍時,去帶國內露營團
由於要教野外求生,野炊,身上會帶把折刀
方便好用,耐久度夠,我沒磨過他就在一次出團中跟別人跑了

鋼刀真的是現在主流霸主。
野外取材真的好用。

tane1027 wrote:
我...是廚師耶!只...(恕刪)


你的留言
http://www.kitchen-nets.com/item.cgi/item_54_HA0724

一進去這把就4萬多,嚇人

統一木瓜牛奶 wrote:
多利用Google,...(恕刪)



所以我一直有疑問

同樣相同的66硬度

大馬士革鋼和一般鋼材 到底哪個比較耐磨 哪個韌性比較好

例如說

7000MC 和7000MCD??

這兩把差了三倍價錢?
tane1027 wrote:
所以我一直有疑問同樣...(恕刪)

搞錯嘍,大馬革士的定義是用烏茲鋼碇下去做的,層數是雙層
現在的都都是花紋鋼,層數單數的就是夾核心鋼,外觀好看
層數雙數的才是算層段,這樣才會同時有硬鋼的硬度和軟鋼的韌性
7000mc mcd 差在層數,不在意花紋的話,買7000mc就可以了,刀型刀把設計都一樣
不管你買旬 雅 藤次 的大廠刀,vg10 sg2 zdp189 的系列,
同樣的核心鋼材,花多一點錢當然就是買更旋的刀把跟外觀啊!
實際性能上是沒差的,也可以去專櫃握看看,順手習慣的話,7000mc真的划算

統一木瓜牛奶 wrote:
大馬士革的定義是用烏茲鋼碇下去做的,層數是雙層...(恕刪)


是這樣嗎?
有進一步深入的資料可參考嗎?
fisheriestw wrote:
是這樣嗎?有進一步深...(恕刪)

簡單的說,你如果說火腿吐司要好吃,就要有很多火腿
而一堆工廠做的火腿吐司,吐司的厚度降低了,吐司層數也變多,但火腿還是只有一片
而大馬革士的刀子,可以把火腿吐司做到快看不到火腿,而滿嘴火腿味

你如果真正要探究,古老的大馬士革未必是把好的刀子,
若該討論的應該是積層鋼刀,千層什麼的其實沒有很重要,
重要的是大馬革士刀已經不能用層數去定義,所以刀峰的微鋸齒有很多層,
而現在幾層基本上都是噱頭,不管你疊幾次下去包鋼,
最後接觸食材的還是核心鋼材,接下來的性能提升就只能期待核心鋼的組織顆粒細膩了

就像ZDP189,顆粒組織細膩才能跟日本那些鍛造刀稍微抗衡,
大馬革士已經失傳了,你可以看看甲伏鍛

統一木瓜牛奶 wrote:
簡單的說,你如果說火...(恕刪)


為何烏茲鋼碇下去做的層數會是雙層? 而不是4,8,16等2 的N次方層數?
我不懂的是這句.

統一木瓜牛奶 wrote:
同樣的核心鋼材,花多一點錢當然就是買更旋的刀把跟外觀啊!
實際性能上是沒差的


我要幫你讚聲一下
有好的鋼材+適用&慣用的刀型+好握的握把就是好刀
符合這樣條件的刀有很多
千元上下甚至千元以內就有很多選擇
名刀價錢
通常有很大的一部份是在買品牌與外觀
與其花大錢買名貴的刀
不如練練磨刀技巧和刀工
我認為不會磨刀的人
是不可能真正擁有屬於自己的刀
一把新買的刀也不見得用得順手
但只要會磨刀
時間久了就會是一把合用的好刀

fisheriestw wrote:
為何烏茲鋼碇下去做的...(恕刪)

夾鋼刀一般算最基礎的就是三合鋼,軟鋼硬鋼軟鋼,
而基層鋼就是更多層,一般看到的刀子中間核心鋼固定,旁邊的基層鋼在多層也不是切削鋼材,因為不再中間

而烏茲鋼下去做的刀,刀峰可以做出無數的微鋸齒刀,幫助切割,所以才有用

現代刀靠的是特殊材料,提升抗鏽 蝕能力,含碳量就算增加還是比高碳鋼不容易生鏽,
一樣的材料,經過熱處理後可以達到不同的硬度,有的刀匠處理的比大廠還好,
不過他們的刀子一把都不知道幾萬去了

烏茲鋼不像日本的甲伏鍛使用大量折疊的技巧,
在熱處理的回火 淬火控制鋼材熱變,組織裡的粒線體的結構就決定一把刀的好壞,
而大馬不太需要反覆折疊就可以藉由這樣的技術達到超越200層以上的效果
但熱處理不好,裡面的碳燒光光也做不出這樣的組織

但古老的大馬刀含碳量低,雖然韌性極佳,但不適合廚房

現代特殊鋼的組織細膩,像zdp189比440c的組織顆粒就差很多
好的刀子有更細膩的組織顆粒才能磨的更利,不然硬度高也沒用
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