yenchee wrote:
是誰在做垂死掙扎? ...(恕刪)
OK你拿歐洲出來也可以，很合理
那我再請教你一下，
你有去查分別在VW 跟AUDI使用的時候嗎?
大顆的就不必了，有分歧的就是小顆的，AUDI也只要看A3
你就會知道答案了
每次你都不查清楚，我一直在證明給你看
1.4TSI 185匹版本就是沒在VW現身，所以這一顆就不用吵了
認同嗎?
1.2T的你去查一下是VW跟AUDI分別一開始導入的時間跟車型好嗎?
不好意思麻煩你..
查完答案就出來了
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Kimi0311 wrote:
OK你拿歐洲出來也可以，很合理
那我再請教你一下，
你有去查分別在VW 跟AUDI使用的時候嗎?
大顆的就不必了，有分歧的就是小顆的，AUDI也只要看A3
你就會知道答案了
每次你都不查清楚，我一直在證明給你看
1.4TSI 185匹版本就是沒在VW現身，所以這一顆就不用吵了
認同嗎?
1.2T的你去查一下是VW跟AUDI分別一開始導入的時間跟車型好嗎?
不好意思麻煩你..
查完答案就出來了
不要再賴皮了可以嗎? 人家都跟你說了, 還要去查
你說的是1.4T雙增壓, 不是1.4T 185ps
這顆引擎早在2005年底Golf GT就登場了, 還是2006年的年度最佳引擎
這一顆雙增壓引擎一直到了2010年底A1 sport才使用
也將出力從170ps調到了185ps, 這還是同一顆引擎改的
一直到現在A3都沒有用這一顆引擎
至於1.4T渦輪單增壓, 那是另外一顆, 07年底VW用在很多型號上
這一顆也是Audi A3目前在用的, 差不多也是同一年底開始使用
沒有什麼Audi先VW後的
1.2T這一顆VW 2010年車型就有Golf和Polo在用, 同一年Audi在A3上開始用
有誰先誰後嗎? 還有1.2T是Skoda生產的, 所以同時間Skoda也使用在很多型號
除了汽油引擎之外, 柴油也是小排氣量VW先上
1.6TDI共軌在2009年的Golf就有, 同一顆引擎2010年的A3才開始用
那有什麼都是Audi先VW後?
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Kimi0311 wrote:
又是一個說話不打草稿...(恕刪)
講人說話不打草稿卻又說我講話客氣，我可能年齡虛長在我念書時候"說話不打草稿"算是罵人的~
幾天沒進來樓上已經幫我回答大部份問題，我開VW近20年也有個感想，就是在代理商或修車廠待過的，
對車子的了解未必會強過長期使用車主，VW車主普遍都是中產階級，有自己想法，也願意花時間去研究車子，
你光用馬力輸出來判斷前後使用是很原始的方式，VAG引擎系其實還蠻複雜的‧
你可能也不知道這顆所謂高科技雙增壓引擎跟EA111是有血統關係的，而EA111用在甚麼車，
你孤狗一下就知道，絕對跟你想像"先進"有段距離‧
Based on the EA111, this new engine was announced at the 2005 Frankfurt Motor Show, to be first used in the Mk5 Golf GT, the 125 kW 1.4 litre TSI engine is a "Twincharger", and uses both a turbocharger and a supercharger. Its displacement downsizing leads to improved fuel economy, with 14% more power than the 2.0 FSI, but consuming 5% less fuel.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Volkswagen_Group_petrol_engines#1.4_R4_16v_TSI.2FTFSI_90-133kW
DIN-rated motive power & torque outputs, ID codes
90 kilowatts (122 PS; 121 bhp); 210 newton metres (155 lbf·ft) @ 1,500-4,000 rpm — Passat (2009 on)
90 kilowatts (122 PS; 121 bhp); 200 newton metres (148 lbf·ft) @ 1,500-3,500 rpm — CAXA; Golf Mk5 (2007 on), Tiguan (08/10->), Škoda Octavia Mk2, Scirocco Mk3
92 kilowatts (125 PS; 123 bhp); 200 newton metres (148 lbf·ft) @ 1,500-4,000 rpm — CAXC; Audi A3, SEAT Leon
96 kilowatts (131 PS; 129 bhp); 220 newton metres (162 lbf·ft) @ 1,750-3,500 rpm — CFBA; Golf Mk6, VW Jetta V, Passat B6, Škoda Octavia Mk2, LAVIDA(SAIC-VW), Bora
103 kilowatts (140 PS; 138 bhp); 220 newton metres (162 lbf·ft) — BMY; Touran from early 2006, Golf Mk5, Jetta
110 kilowatts (150 PS; 148 bhp) @ 5,800 rpm; 220 newton metres (162 lbf·ft) @ 1,250-4,500 rpm — CAVF; SEAT Ibiza FR
110 kilowatts (150 PS; 148 bhp) @ 5,800 rpm; 240 newton metres (177 lbf·ft) @ 1,750-4,000 rpm — BWK/CAVA; VW Tiguan
110 kilowatts (150 PS; 148 bhp) @ 5,800 rpm; 240 newton metres (177 lbf·ft) @ 1,750-4,000 rpm — CDGA; Passat B7 EcoFuel
118 kilowatts (160 PS; 158 bhp) @ 5,800 rpm; 240 newton metres (177 lbf·ft) @ 1,750-4,500 rpm — CAVD; Golf Mk6, Scirocco Mk3, VW Jetta TSI Sport
125 kilowatts (170 PS; 168 bhp) @ 6,000 rpm; 240 newton metres (177 lbf·ft) (MEP 21.7 bar) @ 1,750-4,500 rpm (200 N·m (148 lbf·ft) @ 1,250-6,000 rpm), rev limit: 7,000 rpm — BLG; Golf Mk5 GT, Jetta, Golf Plus, Touran
132 kilowatts (179 PS; 177 bhp) @ 6,200 rpm; — 250 newton metres (184 lbf·ft) @ 2,000 - 4,500 rpm, CAVE; SEAT Ibiza Cupra, Polo GTI, Fabia RS
或許在你待VAG那段時間確實有這種傾向是AUDI技術流放VW使用，像tiptronic等，
但新一代VAG車系這種"孰先孰後"已經模糊，取而代之是以車系的共通性來做為流用標準，
中小型車VW本來擅長，AUDI共用底盤引擎可節省開發成本車廠樂於採用此種方式‧
只要將內裝外型設計得更精緻就可以符合車廠特色‧
A3也有引進1.6版本難道你要說它是"流用"VW那顆萬年SOHC引擎?
1.4TSI(雙增壓)也有數種版本，德國是馬力課稅，車型定位不同至少載台灣就看過四個馬力輸出型號，
台灣也有引進單增壓1.4(如GOLF VARIANT)，也是德國廠不是大陸廠‧
現在增壓技術成熟，以電腦調教馬力輸出根本不是難事對引擎的損害也很有限，
以你說"有保固"的ABT來說針對140HP的1.4TSI就有推出210匹版本晶片改裝，且不用動到進排氣‧
如樓上所述這顆1.4TSI(雙增壓)早在GOLF V GT上就出現過，我那時還有考慮購入‧
1.4TSI引擎在國外馬力調較空間極大，不過遽聞VW也將要停產這顆複雜的引擎‧
既然你這麼愛用馬力來作比較那你可以看看這兩個例子:
GOLF VI GTI 2.0TFSI:210HP/28.55KG
AUDI A3 2.0TFSI:200HP/28.6KG
PASSAT CC 2.0TDI:170HP/35.7KG
AUDI A4 2.0TDI:143HP/32.6KG
哪個才是先進技術? 硬凹要有個限度~
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文章編號：36081842
Kimi0311 wrote:
新東西新科技一項都是audi先使用不是嗎?
還在賴皮, 1.4T雙增壓是全新引擎, 這一顆明明2005年VW Golf就有在用了
2005和2007年那個早不會算嗎?
Kimi0311 wrote:
1.2T的部分，是因為AUDI以前沒有像是A1這種車型
1.2T 2010年在A3上就有在用, 跟A1何關?
同年在集團內一堆車在用, 而這顆引擎的發表會也是在VW的場子
不是Audi場子
1.6TDI前面也提了, 一樣是VW先有, Audi才後有的
就跟你說了, VW group裡有好幾個引擎設計團隊
Audi主攻大排氣量, 其它以小排氣量為主
新引擎就看是誰設計的會先用, 中間重疊的就是1.8T和2.0T
只是Audi設計的引擎會以縱置先做, 換到其它集團還要配合變速箱改
所以真的合用的時間會晚一點
只有A1/A3和集團其它引擎會比較接近時間使用
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Han-Tung Li wrote:
講人說話不打草稿卻又...(恕刪)
你好像不知道我回你的是什麼喔
你不是說看看大陸就知道
所以我才舉大陸的實際例子給你看
我舉的是2012同一世代生產的同一車型，配的引擎是不一樣的
台灣是雙增壓，大陸是單
請正視
這個部分，也給你參考一下
GOLF VI GTI 2.0TFSI:210HP/28.55KG--Scirocco R 265hp/6,000rpm 35.7kgm 2009/9發表
AUDI A3 2.0TFSI:200HP/28.6KG--這是S3 265hp/6,000rpm 35.7kgm 2006發表
PASSAT CC 2.0TDI:170HP/35.7KG
AUDI A4 2.0TDI:143HP/32.6KG--這是A6 176hp@4200rpm 38.7kgm@1750~2500rpm
給你參考
我也補充一個訊息，在小車部分因為不是AUDI的強項，這一部分是VW主力的地方
所以有些模糊地帶
所以我澄清一下
但是這個概念及作法，是真的，在底盤及一些電子輔助科技尤其明顯
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Han-Tung Li wrote:
你也開始覺得"模糊"...(恕刪)
其實我說的邏輯，本來就不是問題
集團策略也本是如此
只是在集團策略VW主供小型車市場的因素
在小型車有模糊的地帶
不是嗎?
話本來就是沒辦法在一開始，就說得很完整
針對大陸市場的發言你的說法有問題也是不爭的事實
市場策略的問題，他所配引擎也是屬於較低階的
不是嗎
並不是同一集團就都全拿集團資源出來拚
什麼話都說你要說的，馬力的設定也是因為集團策略的不同
AUDI絕大部分就是會比VW所設定的效能好
但是有些特殊的車型，會有例外
你所拿出來的大眾車型，不就是這樣的邏輯嗎
我說的找資料的是指你說的大陸市場
請我去看看大陸市場，再來說話
應該還記得吧
我說的也沒問題吧
請不要只說你自己要說的
不想回答的就跳過有問題的就跳過
我也說明因為什麼因素所以在什麼地方會有模糊地帶
你呢?該思考的地方你有發言嗎
這不是才是交流
