DSG變速箱正確的使用觀念~~對岸網友心得整理分享

明明就是一台把離合器踏板簡化到煞車踏板上的手排車,
(無車速時煞車踩重一點=放離合器)
一堆現代人卻用自排車的壞習慣去開它,
當然不是離合器壞就是齒輪壞.....

開車有沒有正確開法?
手排車當然有,只是有電腦能避免掉大部份的操作上的不熟練
但是物理特性就那樣,不按步驟做,就是會傷機件

斜坡上要注意與後車距離、起步沒等離合器作動好就拉轉換檔,開台古早手排車的時候,你會不注意這些嗎?先拉轉再放離合器的時候,除了爽之外,東西用不久也是自己要承擔的不是嗎
不要說"早就跟你講了自己還要買"
因為從沒有人跟我說
不要說"誰叫你買車不做功課"
因為就像是買洗衣機, 你不會去問馬達是誰家的

東西設計出來就是要給人家用的
設計出來不能用或是動不動就壞, 就是有問題

沒人跟消費者說這是手排車
因為連他們家業務自己都搞不清楚什麼是DSG
就算知道了也不能講
因為講了就不會有人要買了

這到底是誰的錯??

每次看到這種 "DSG使用教學" 的文章我就一肚子氣
因為這是消費者自己去摸索出來的...車商卻一副不甘我的事的樣子, 反正錢到手了

當然我們這些已經受騙上當沒錢再買一輛車的人
只能摸著鼻子, 能注意多少算多少, 祈禱不要發生倒楣事情
不過很抱歉, 目前聽到出事的人, 很多竟然是依循這些規則的人
反倒是操車的人都沒事

你說...能怎樣? 乖乖賺錢, 早日換車囉!

suaaa wrote:
明明就是一台把離合器...(恕刪)
所以........開VW之前,要先(練功)囉???不然會修得很開心???嗯~~~~受教了!!!謝謝。
fkyang wrote:
不要說"早就跟你講了...東西設計出來就是要給人家用的
設計出來不能用或是動不動就壞, 就是有問題

沒人跟消費者說這是手排車
因為連他們家業務自己都搞不清楚什麼是DSG
就算知道了也不能講
因為講了就不會有人要買了...(恕刪)

+1
真是說到心坎裡字字寫實

fkyang wrote:
不要說"早就跟你講了...(恕刪)


+1
一個大眾/一般化的商品就應該考慮大眾/一般的使用習慣
不要搞個像軟體一樣出使用手冊和教育訓練才能使用,車子和軟體不一樣,軟體當機死人的機會不人,車子當機是很有可能死人的,在高速公路上失去動力,即便是隨後的幾台閃開了,在設置障礙時也可能被追撞(高速公路上很常見…)。

agito.huang1005 wrote:
看到大家對DSG討論...(恕刪)

光是冷車換油就說不過去了,當大家時間都很多嗎?放隔夜來回車廠有提供代步車嗎?就算今天dsg毫無瑕疵,光是保固輸其他國家......還好當初沒買。

fkyang wrote:
每次看到這種 "DSG使用教學" 的文章我就一肚子氣
因為這是消費者自己去摸索出來的...車商卻一副不甘我的事的樣子, 反正錢到手了
(恕刪)

沒錯,今天應該是商品符合人們的使用習慣,怎麼會要消費者去學習該怎麼使用,何況怎麼使用都是鄉民在講,車廠賣車的時候有提醒嗎?就算今天你是全新的商品有全新的使用邏輯,那就不要設計得跟傳統變速箱一樣有PDNS檔,有排檔桿。

fbi56789 wrote:
個人發表一點淺見 小...(恕刪)

從#98到#101樓,都讓我覺得這樓還沒歪
先自清一下,自己不是業代,也沒有要為太古護航的意思,純粹是開了6年DSG的一點經驗談。
小弟的六代GTI目前(so far)雖然還是有機油craving症候群,VW業代跟接待也常常被我酸以後車重應該要精準點加上兩瓶機油的重量,不過變速箱“目前”還沒碰到問題。

自己是六字頭的中年大叔了,當年學開車考駕照用的是手排車,只因為當時自排車(AT)沒那麼普及,要用自排練車考照印象中要多繳3000多的學費,窮學生還是把錢省下來吃飯了。
記得以前駕訓班第一堂課就是解說MT構造跟動作原理,話說現在,用手排練車的比例是多少?
就算原廠告訴你,這其實是款手排車哦,又有多少人搞得清楚其中差異?
反正買車的時候看中文翻譯,咦,Yahoo汽車上面手自排、自手排看起來都差不多,而且都會自己幫你換擋,哎呀,隨便啦,反正我不用踩離合器就好,還是注意有哪些配備先~~
就算今天你運氣好碰到一個瞭解自家產品的業代千提醒萬交代,這是個手排變速箱哦,只是會自己幫你換擋而已,又有多少比例的買家能在交車前完全反應過來其中的差異咧?
好啦,車子牽回家了,開箱文閃光文都發了不知幾回,升級改車重點全在從原本的200匹馬多了幾十匹馬力。說真的狗夫論壇裏面多的是先改爽再改safe的車主了,不然ViVi的車改那麼大怎麼沒看她抱怨過DSG ?
手套箱那本車主手冊拿出來翻過幾頁?我想應該除了回原廠保養的時候技師拿來登記一下,其餘的時間應該就是放在那兒占位子吧
(同理可從一堆01上面對3C產品的抱怨回文中得到證實,使用手冊根本不會有使用者去翻)

假如你今天開的是一台正港的手排車,你會如何避免換擋熄火?教練一定會跟你說,打完檔以後離合器慢慢放,油門慢慢催。只是今天這個很練小腿蘿蔔的動作,DSG電腦幫你做了所以你沒感覺,但不代表你今天開的就是台純正的AT。
開手排車出車庫上坡塞車你會怎麼做?沒錯!你會左腳踩死離合器右手拉著手刹車,左手握著方向盤,右腳放在油門上,四肢全副武裝等著前面的車子移動。但是有了DSG之後我承認我也變懶了,有時候我會含著油門讓車子處在半移動狀態。當然!這絕對對變速箱是個傷害!

我的感覺是,DSG在手排相對占多數的歐陸而言,消費者能夠理解他骨子裏是台手排車的可能性是相對高的。所以車主們能夠以手排車的開法來對待他。但是在開發中(台灣),已開發城市(美西)確實VW有必要加強對消費者的宣導,只是這對銷售量有多少影響——嗯嗯,可能不小。

suaaa的說法相當理性”明明就是一台把離合器踏板簡化到煞車踏板上的手排車,
(無車速時煞車踩重一點=放離合器) 一堆現代人卻用自排車的壞習慣去開它,當然不是離合器壞就是齒輪壞.....“
但是我不得不贊成fkyang的說法其實是從消費者觀點來說100%正確的,畢竟極少數的車主在買了DSG車種前會去VW官網(不是太古台灣官網哦,是德國VW官網)看完DSG的原理介紹video。畢竟VolksWagen的直接翻譯不是福斯而是”大眾的汽車“
作為一個車商,難道太古對於這中間車主及市場認知不夠深?難道沒有教育消費者的責任嗎?據我所知業代們都相當瞭解很多準車主都是從日系車Honda Toyota有安全系數考量升級歐系車的,還是怕消費者一旦認清了手排的骨子就會琵琶別抱呢?


《題外話》樓上老婆的反應恰巧我有類似的經驗,我也是跟她說明了一切使用的妹嘎,結果換來一句“你到底是愛車還是愛我”。但是她還是會偷偷開我的車不開她自己的,只是每次我第二天上班都會察覺,因為換擋的感覺變的不舒服了——也因此我很懷疑DSG的電腦學習止於前3000~5000公里這種說法,因為我不知道回廠reset幾次了。
我幫老婆買的是台Smart MHD,我充分體會到Benz 聰明多了,在Smart上面用的是單離合器自動手排,車主可以很明確的由換擋的遲滯感覺到這其實是款手排變速箱。也因為如此我相信DSG的救贖在於MHD(煞車熄火),只是加上這個對都市行車形態的省油裝置對VW的消費者(大多數都是從日系AT升級歐系車種對安全配備有多點要求的車主)有多少impact?
說句老實話,我自己開Smart mhd的時候,都會覺得冷氣不夠冷、起步不夠敏捷而把mhd disable了,那些只有AT經驗的車主呢?

本人很贊同”科技始終來自於人性“這句話,姑且不論說出這句話的這家昔日手機大廠現在狀態為何,人性本身就很複雜多樣,電腦就算AI寫的有多厲害,畢竟是人寫出來的,換成C不過是一堆switch case,也因此需要不停的進化(可憐的SW engineers)。最根本的大絕還是;不管是車子還是3C產品;花了錢買了它,請花點時間瞭解它!

PS. 我一直覺得那些左腳刹車的怎麼回事一定要這樣虐待自己的左腳?左邊有休息踏板的用意就是讓你左腳不動啊,怎麼你腳那麼閑不下來?
用手機:Nokia, Moto 玩手機:SE, Android
bearelf wrote:
從#98到#101樓...(恕刪)

再轉載一篇從狗夫上面看到的一篇祖國同胞寫的,算是跟我的看法相當一致的。
總之——人性就是懶,而懶惰的結果就是不聰明
這也是iPhone市占率會遠高於Android的原因吧~~~


记得大众配备DSG变速箱的车在国内销售几个月后便出现了召回,官方(厂家)给出的结果是变速箱内温度传感器原因,现在让我们看看到底是什么原因,用什么办法来解决。

有关DSG原理的文章比比皆是,这里假定各位看官都了解DSG(直接换文件变速器)的原理。

各位是否记得,出现DSG故障首先在北京、上海等这些一线的大城市,大众低调的召回也基本在这些地方,为什么其它地方相对少一些呢?哦,这些地方是长期的交通不畅,堵车几乎是这些一线城市的共同属性。难道拥堵是DSG故障的罪魁祸首?

对于手动变速箱,停车等候时大伙一定把它切到空档,或者踩下离合器。如果你在学车时碰到这种情况,既没有摘空档,也没有踩死离合器,光踩下刹车,车子一定熄火,我们每个人都碰到过。为了避免熄火,自然而然就踩下离合器或摘空档了,这几乎是无师自通。也有那么几个水平比较高的学员,既不踩刹车,也不切空档,而是踩下离合器,处于半联动,让车不进不退,把车控制在原地,后果是被教练知道后一顿爆骂。

对于目前大多数的自动变速箱,停车等候时尽管档位处于“D”档,踩下刹车便停止、放开刹车就走也成为大多数人的共识,可是也没有出现损坏过啊。原来,传统的自动变速箱内动力连接的主要部件是“液力变矩器”这种设备用液体(油)来传递动力,因此发动机怠速传递的能量被柔性的“油”损耗;不仅如此,因为“油”的柔性,在传递动力过程中导致功率损耗,是这种变速箱效率低下的最主要原因,为了克服这种“柔性”带来的功率损耗,于是就出现了(直接换档变速器)DSG,由此看来,传统的自动变速箱哪怕是连续24小时怠速也没有关系。

对于DSG,实际上就是二台手动变速箱的结合,动力是刚性连接,那么大家再回忆学车时开手动挡的情形,如果停车时既没有摘空档(在D档)也没有踩下离合器(没有离合器可踩)仅仅踩下刹车,发动机一定会熄火,而带DSG的车并没有熄火,那动力传递到那里去了呢?怠速传递的动力全部消耗在在变速器内部离合器上,就是半联动!离合器的摩擦片在消耗能量,损失的能量导致变速箱温度的升高!现在大伙明白大众召回的原因了吧?不是DSG变速器温度传感器故障!而是变速箱温度确实升高了!大众当然不能说是变速箱温度高,那样等于承认DSG缺陷,传感器么,故障是正常现象。

解决的办法:像手动变速箱一样,切空档。DSG排挡杆上不是有个”N”档么?勤快点,停车时就放到那个位置。

这一切,是因为使用汽车的人们不了解一般的机械原理,使用不当导致的故障,但是你能责怪用户么?面对越来越菜鸟的“上帝”,厂家只有造出更傻瓜、更可靠的东西来适应,从而推动技术的进步。但是对于我们——每一个驾驶者,我们应该了解一些基本的机械常识,避免一些低级错误。比如对于DSG,只需要勤快地把它放在“N”档就能避免变速箱的故障,省去了很多的麻烦。但是大众的说明书上却不能这样说,这样太麻烦,在城市走走停停,谁还愿意用它啊?

相比奔驰、宝马和保时捷,大众在德国还是个二流,然道“双B”在变速箱技术还不如大众么?当然不是,尤其有“技术疯子”之称的宝马和保时捷,早就有了这种直接换档变速器,只所以没有大规模使用,它们需要大众打头阵,看看市场结果。大众呢?它需要率先推出DSG,以提升大众品牌的技术档次!

宝马的M3,保时捷新款(普罗米尔)等使用了DSG(他们叫PDK)。以在下的拙见,能使用这些暴力机器的大都具备相当的驾驶技能和机械常识,损坏DSG的概率很小,即使有那么一小部分炫耀“钱多人傻”们,因为范围小,再加上不差钱的保养检查,基本能杜绝哪怕是小规模的召回。

奔驰采用这种双离合变速箱的车型很少,是奔驰技术不够?还是奔驰放不下面子?都不是!奔驰有自己的骄傲:7-G变速箱,这是一款划时代的产品,只不过奔驰没有像大众一样嗷嗷叫,老大嘛。

这款7-G变速箱现在几乎使用在奔驰所有的车型上,它和传统的自动变速箱一样,也用液力变矩器传递动力,实现了动力的柔性传递,体现了奔驰的尊贵和舒适。但它的不同之处在于:它每个文件位具有锁止功能,正常行驶中,液力变矩器的泵轮和涡轮被锁止,动力实现了刚性连接!而在某些情况如怠速或换档过程中,锁止功能被自动解锁。根据不同的车型和档次有不同的锁止档位数。在传统的自动变速箱上实现锁止,是每个变速器生产厂家梦寐以求的目标,奔驰凭借其强大的研发能力和精湛的制造工艺,在那么小的空间里实现了7个档位的锁止,只能是令人叹为观止。后果是变速器结构非常复杂,造价高昂,恰好符合奔驰的品牌。

不管采用何种变速器,其基本任务是在较大范围内改变汽车行驶的传动比,如果动力是刚性连接则高效,但换档有冲击;如果要舒适就柔性传递,但动力损失大,这真是二难啊。DSG恰好集二家之长,但解决不了怠速时的半连动,世界就是这样。

对于安装了起停装置的汽车,恰好又解决了DSG怠速时的半联动,因为汽车停止时发动机自动熄火没有怠速啦。但是安装起停装置需要特制的启动电机,需要改变整车的电路结构,无法一下子实现。DSG已经叫了好长一段时间,消费者也特别期待,只能赶鸭子——先上架再说。纵观地球汽车厂商,大众最适合打头阵,小规模的召回对品牌影响有限,却在全世界车迷心目中留下了技术已经赶超“双B”的好印象。

日商,当然不会像大众一样,并不等于说它不想做这个技术先锋,实在因为:价格。在此斗胆预言:再过二年,不,三年吧,发动机起停技术的普及,DSG价格大幅度降低,日车定会普及DSG变速器。

注:我是汽车爱好者,很多网友说我是托,我自己都不清楚到底是谁的托。大伙看完后可以点击标题旁的“yeren1234”,看看我是做什么工作的。
用手機:Nokia, Moto 玩手機:SE, Android
我認為版大所Po的注意事項,

不只是搭載DSG變速箱的車輛適用,

市面上所有搭載"泛"自動換檔變速箱的車輛也一概適用.



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