tdiclub中關於EPA控訴VW的理性討論


pocoGT wrote:
那VW吃飽太閒找事...(恕刪)


為什麼需要理性討論的原因就在這,當你發現一間大廠沒事找事脫褲子放屁時,你還能不去思考嗎?
那麼媒體為何刻意讓你不思考?

penny216 wrote:
為什麼需要理性討論的原因就在這,當你發現一間大廠沒事找事脫褲子放屁時,你還能不去思考嗎?
那麼媒體為何刻意讓你不思考?


合理的解釋就是他過不了所以作弊
只是你不想接受這個解釋而已
penny216 wrote:
為什麼需要理性討論的...(恕刪)


我個人認為VW沒必要為了讓車主看起來爽

去冒那180億鎂的風險


更別說後續的商譽受損...


penny216 wrote:
..靠LNT或者SCR,VW只要開著就"沒事了",他還故意去把他們關起來,自找麻煩。
BMW就是乖乖開著,一樣超標,只是會超標少一點,換句話說VW的心態有可能是,反正你真要這樣路上實際檢驗根本沒車子過得了,我乾脆讓車主爽一點,但是,一個正常的大企業有必要多花心思冒這種風險?....(恕刪)


報告中的NOx 排放部份的測試結果圖表如下. X5(Vehicle C) 除了上下坡超標,其他都在規範內啊? VW LNT(Vehicle A)單只看上下坡是X5的3倍多耶?VW SCR(Vehicle B)也多快2倍?
路上實際檢驗根本沒車子過得了 說的是什麼意思?指的是爬坡?測試標準要求10年/120000mil使用期限都在爬坡嗎?

"我乾脆讓車主爽一點" , 為何要刻意做?車主上路自己不加尿素就好了(車子不知會不會壞?) 又可以省錢.

"一個正常的大企業有必要多花心思冒這種風險"這一點倒是實話,報告中的油耗表現真的比X5好很多! 我想冒風險的原因應該是:油耗不好,馬力不足, 嚴重影響銷售量,突顯技術瓶頸.



IBIZA0408 wrote:
合理的解釋就是他過...(恕刪)


過是過得了, 我覺得這應是樓主的意思啦.
只是整體的引擎數據可能會受到很大的影響, 車子可能就賣不出去了
來回看了幾遍,總算有點看懂~~~~~

其實事情大概是這樣,以實際使用上來說~~~~(因為路況不同,會有不同的排放)

只要使用上達到平均值,或是該車廠有出小排氣量的車款來拉低排放量。

能夠合乎排放標準,其實可以說是OK的。(這應該是從排放總量的角度來看)

但這是一個"平均"的概念,如果為此,美國各州要訂立各自的標準,這樣好像有點太麻煩。

(畢竟每條道路都不一樣XD)


因此,如果從上述角度來看,要說BMW不合乎標準也是不對的,

因為只要BMW能夠符合排放量標準就OK。

(也許某單一車款在某些條件下,沒法符合標準,但總量是OK的,而我想這也是為何要採用此種方式來管制的原因,

因為你根本無法追蹤,這些車輛每天的使用環境)



但回歸基本面,VW能夠在實驗室下通過測試嗎??可能要測才知道~~~

或是已經有拿掉程式,已經測過的相關訊息(如有版友提供,不勝感激~)

如果VW拿掉程式後,沒法在實驗室過關,那真的也沒啥好說的了~~~


"平均"或是"總量"這種方式的管制,實際上存有漏洞~~~~

就算該車廠本身有出小排氣量,但如果大家都是買汙染較高的車種加上拿到假數據

那實際上排放總量搞不好是大大的超過標準~~~

如果這樣,要說"柴油車"是環保的車輛,根本就大錯特錯~~~~


因此,各位版友,總排放跟單一車款是否能全時達標可能需要分開來看~~~

(EPA的角度是,如果該車實驗室通過測試,那該車廠的在美販售柴油車款,排放量是受到管制的。)
司馬昭之心 路人皆知

越描(越 護航 )越黑 ... 辯解了那麼多 , 越讓人 看破手腳 ( 還一直 重複強調 沒收VW錢 這些字眼 ... 何義? )

說穿了 眾多的 TDI 車主 就是擔心 車子貶值 ... 二手價變差 ... 難脫手
penny216 wrote:
現在德國自己也爆了BMW另外一台超標
除了X5以外
沒看錯,3.0也有超標的問題,如果你想問的話。


Auto Bild雜誌vs WVU…

正常人應該會相信WVU吧。提供的數據這麼完整。而且它們是學者,職業跟記者有本質上的不同。

catjo87 wrote:
但回歸基本面,VW能夠在實驗室下通過測試嗎??可能要測才知道~~~
或是已經有拿掉程式,已經測過的相關訊息(如有版友提供,不勝感激~)
如果VW拿掉程式後,沒法在實驗室過關,那真的也沒啥好說的了~~~


UWV的測試報告裡有VW的實驗室數值, 是可以過, 只是THC數值比實際上路高不少
翻譯成白話就是說, VW的實驗室測試時, 在缸內直噴的cycle中, 後面的噴油會採濃油氣
讓缸內溫度降低, 所以會有部分燃料溢出, 但是NOx會大幅減少
代價自然就是燃油效率降低了, 所以要讓排氣能過, 只要降低燃油效率就好
問題是這樣就達不到宣稱的油耗, 會面臨另外一個問題
yenchee wrote:
UWV的測試報告裡...(恕刪)



感謝提供,那這樣看來,VW應該是要被罰油耗不實XXXD

假設被罰10億好了,省下來的撥出10億美金分我就好
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