htc desire 816 VS ZF5


強尼戴 wrote:
光是三星請都教授來代...(恕刪)


其實這不算是很大的重點...
有錢HTC也可以請啊, 困難嗎? 怕你出的價碼他不肯接受罷了...

三星的成功原因無他:

優秀的技術... 不見得是第一, 但也不差..
廣砸金錢買廣告及通路... 建立完整的行銷網及商品形象...
到各大賣場去, 哪個人不看到已經過份到讓人生厭的廣告及電視牆? 在台灣...

暗黑行銷跟寫手門當然不可取, 但不表示三星"只"用這些垃圾步去壯大...

其實三星也不是什麼東西都玩得很好, 就算手機, 當年相對弱小時..
它也是主打CP值啊.. 然後砸錢透過通路配合賣 只要自己不砸鍋搞爛商品..
財力佔優的它早晚會是市場勝利者... 畢竟智慧手機早不是高不可攀的技術了...
有錢砸錢搶市場, 必然的手段而已...

不過說真的, 本人正好對三星這種鋪天蓋地的行銷, 起了反感...
所以這幾年來, 真的很少在用三星的產品..... 除非別無選擇....

小江老爹 wrote:
其實這不算是很大的重...(恕刪)


我也不買三星,但很多人會買,競爭者多都用相同系統,價格肯定是撐不住的,三星也不例外。

強尼戴 wrote:
Android大手機始祖是htc,2010年htc還是android王者呢,短短4年變化如此之大,是別人進步太快,還是自己捉不住消費者。


事實上,應該是公司規模太小.....等到大廠三星、蘋果等公司介入,本來世佔率就會節節敗退。

當初hTC就是勇於嘗試聞名,在Symbian為主流時,就大膽使用WM,後來WM與Symbian分庭抗禮時,又大膽的進入Android,它的市佔率高,是高在其他大廠不敢進來,它的市佔率下降,也是因為大廠們都進來分一杯羹了。

你可以算算看,就算是2011年hTC全盛時期的產能,拿到現在的佔有率會是多少? 還是只有個位數....

lazyking wrote:
請問虧本賣,令消費者受惠,是加分?還是減分?


虧本賣,就怕是短多長空......

小江老爹 wrote:
1.過去HTC不走利基市場? 難道主打CP市場?
別鬧了.. 過去的智慧手機市場根本是高利潤市場...

2. 汽車不可能, 不代表手機不可能.. 更不代表3C產品不可能!
事實上"沒有任何3C產品", 是可以永久長期走高價位的...
原因無他, 技術/製程進步, 入門門檻越來越低,

(略)

3. 三星跟Apple不是沒有優勢問題, 而在於"還不需要".. 一間市佔很高...
一間是精品級的售價及定位.. 真想撐下去, 一到兩年內沒太大問題...
就像HTC的全盛時期到嚴重明顯衰退, 不也是兩年左右的事?
但HTC我的建議是要轉型請早, 因為本錢差太遠了.. LG砸錢搶市場虧損..
難道HTC手機價格高高掛就賺錢了嗎? 過去華碩手機也是以萬元為單位往上爬..
又賣得怎樣? 營收怎樣?

要不要小弟跟你賭一下, 明年的今天, 如果HTC還在市場混下去...
出一支低價高規的手機. 跟ZF差不多是最基本要求...
只要華碩有該平價機進度延續下去不出大包, 兩年內台灣一哥換人坐, 一點也不奇怪!
十年前華碩筆電佔台灣市場也不過10%上下, 現在是50%, 該來的總是會來的..
______________________________________________________________

再奢談什麼利基市場, 拿消費者口袋的錢養肥手機廠? 如果沒選擇也就罷了..
有選擇, 想都別想了.... 消費者很精明的, 精得跟猴子一樣!

(略)

但3C產品走向趨勢, 卻是不必多爭論, 必然走向平價化甚至低價化..
想再循過去"利基產品"手段去搶佔市場, 是不可能的事...
除非, 高階手機比起低價入門手機, 能有決定性的重要差異...
坦白說, 連現在的Apple產品都已經做不太出來了....


我想,你我的"利基"的定義並不一樣。
hTC目前走的利基就是有幾個功能與主流不一樣,或許現在不是主流,但不代表未來不會變成主流,而且就算是非主流,只要有需要的人就會覺得值得。就以前置雙喇叭來說,目前不是主流,但至少SONY下來玩了,過去ASUS也玩過,可能未來還會再加入....

至於hTC由盛而衰不過兩年,那是因為hTC本來就只是小公司,靠著大廠不敢進入的初期賺錢,等到大廠一進來,馬上就節節敗退。但三星與蘋果要像hTC由盈轉虧,可不是兩年有辦法發生的事。

不過,如果hTC最後走向ASUS的ZF的方式打市場,我個人會覺得很悲哀,看看這兩家在手機上的研發人員的人數,如果最後真要低價打市場,那hTC那堆研發人員可能要失業了.....

ShangLai wrote:
事實上,應該是公司規模太小.....等到大廠三星、蘋果等公司介入,本來世佔率就會節節敗退。
當初hTC就是勇於嘗試聞名,在Symbian為主流時,就大膽使用WM,後來WM與Symbian分庭抗禮時,又大膽的進入Android,它的市佔率高,是高在其他大廠不敢進來,它的市佔率下降,也是因為大廠們都進來分一杯羹了。
你可以算算看,就算是2011年hTC全盛時期的產能,拿到現在的佔有率會是多少? 還是只有個位數....


原來是這樣的啊?

你知道光是2012年到2013年, 智慧手機總銷售量增加多少?
從不到八億支成長到十億以上...
結果你HTC完全吃不到, 變成全盛時期一半銷售量..
從北美第一變成other.. 就是這樣來的...

你再看看2013年進十名榜的那幾家中國廠商..
哪家一開始比你HTC還強?
原來你有先行之利, 市場基礎, 被打得節節敗退叫正常?
那要不要最後"退"到退出市場呢? 那也"正常"呦....
照閣下說法, 王老闆是不是別撐了, 早早收攤還可以少虧一點?

不進則退, 不只是人生的寫照, 更是競爭激烈的3C產品寫照..
其實不是HTC沒進步, 而是人家任何一家都比你進步得多... 所以你相對退步了..
什麼人家財力產能... 小米有比HTC財力強? 產能高?
好吧.. 就算通通都比你優勢, 那麼是否代表HTC該準備收山了..
反正賺夠了吧?

只要你還想在這行混, 這些都不是理由, 難道王老闆是這樣跟自家股民股東解釋的?
因為每個對手都財大勢大, 所以咱們HTC輸得不冤枉, 從三年前到現在, 每年都是20~30%成長市場..
我們HTC每年都是進步的... 都比對手優秀.. 搶不到任何市場也是正常?

ShangLai wrote:
我想,你我的"利基"的定義並不一樣。
hTC目前走的利基就是有幾個功能與主流不一樣,或許現在不是主流,但不代表未來不會變成主流,而且就算是非主流,只要有需要的人就會覺得值得。就以前置雙喇叭來說,目前不是主流,但至少SONY下來玩了,過去ASUS也玩過,可能未來還會再加入....
至於hTC由盛而衰不過兩年,那是因為hTC本來就只是小公司,靠著大廠不敢進入的初期賺錢,等到大廠一進來,馬上就節節敗退。但三星與蘋果要像hTC由盈轉虧,可不是兩年有辦法發生的事。
不過,如果hTC最後走向ASUS的ZF的方式打市場,我個人會覺得很悲哀,看看這兩家在手機上的研發人員的人數,如果最後真要低價打市場,那hTC那堆研發人員可能要失業了.....


雙喇叭就算會成為市場主流, 那也不是HTC專有專享的玩意..
財大勢大, 誰都可以做! 難道HTC是什麼喇叭專業公司嗎?
利基的定義不是這種"大家都能做"的玩意... 就像你是全部手機裡FM做得最好的..
請問哪家媒體評鑑會因此視為"利基市場"?

像Apple那樣主打工業及美學設計才是利基市場, 雖然不無被抄襲可能...(真的被抄了..)
但目前為止其品牌價值無可動搖... 只是價格也許要再維持高端不會太久了...
至於其他廠商, 像當年手機走向平價化市場的前例一樣, 是更快會發生的事...

維持高價市場是不可能的事.. 不只是對HTC來講...
而是絕大多數廠商都是如此... 因為智慧手機仍然是3C產品..
價格被打爛是早晚的事.. 筆電跟傳統手機不是如此嗎?

以HTC跟華碩來講, 正因為財力不如Samsung/Apple這類國際大廠...
所以趁早卡位, 重建品牌價值才是上策... 除非你真打算收山不幹了...
雖然卡位也不保證一定能生存..
但不卡位只能等死! 你要是等三星像當年Nokia一樣殺下來大搞平價機..
你還有任何搞頭嗎?

你覺得價格壓低打低公司就"沒品牌""完蛋了"? 那麼看看華碩的筆電業是如此嗎?
即便到現在, 華碩的品牌價值也沒比Toshiba/Sony這些日系廠好..
但它生存下來了, 也壯大了... 台灣"絕大多數"3C產品品牌不就都是主打平價路線?
當初日系廠商也"不屑"做這塊低利市場 結果等到市場走到低價筆電時代..
它們還是乖乖低下頭來做, 但相對已經長期耕耘的台系筆電來說, 已經沒有優勢可言!

市場變小, 就是轉型轉戰還有拓展空間的市場, 不是死抱著萎縮市場不放...
坦白說, 即便Apple的光環確實不如早期, 你HTC想跟它拼高端市場有希望嗎?
ShangLai wrote:


虧本賣,就怕是短多長空......


只問在你評分中是加?減?

小江老爹 wrote:
雙喇叭就算會成為市場...(恕刪)


HTC當初的FLYER銷售不如預期後,平板手機就不太玩,上下游產品研發也是有一搭沒一搭的,小米模式很適合華碩學,這些大老闆說要前進雲端,問題是要如何前進,該不會把手機生產好,然後全部交給GOOGLE吧,模仿APPLE 小米OR三星,如果ASUS有人看到.就很簡單全面學習,整合,光是一個無線AP ROUTER就可以搞很多東西,如何讓消費者買單,整合越好就對了,價格超值.

小江老爹 wrote:
原來是這樣的啊?

你知道光是2012年到2013年, 智慧手機總銷售量增加多少?
從不到八億支成長到十億以上...
結果你HTC完全吃不到, 變成全盛時期一半銷售量..
從北美第一變成other.. 就是這樣來的...

你再看看2013年進十名榜的那幾家中國廠商..
哪家一開始比你HTC還強?
原來你有先行之利, 市場基礎, 被打得節節敗退叫正常?
那要不要最後"退"到退出市場呢? 那也"正常"呦....
照閣下說法, 王老闆是不是別撐了, 早早收攤還可以少虧一點?

不進則退, 不只是人生的寫照, 更是競爭激烈的3C產品寫照..
其實不是HTC沒進步, 而是人家任何一家都比你進步得多... 所以你相對退步了..
什麼人家財力產能... 小米有比HTC財力強? 產能高?
好吧.. 就算通通都比你優勢, 那麼是否代表HTC該準備收山了..
反正賺夠了吧?

只要你還想在這行混, 這些都不是理由, 難道王老闆是這樣跟自家股民股東解釋的?
因為每個對手都財大勢大, 所以咱們HTC輸得不冤枉, 從三年前到現在, 每年都是20~30%成長市場..
我們HTC每年都是進步的... 都比對手優秀.. 搶不到任何市場也是正常?


不知北美第一的數據那來? 若是北美Android第一我還相信,但Android初期的市佔率是遠低於WM以及Symbian的。

而hTC能以這麼小的規模,在短短幾年內成長成可以與國際大廠一較長短的手機廠,這樣已難能可貴了,但目前的競爭超過hTC的規模所能負擔,所以市佔率下滑本屬正常。現在就看可否找出真正的利基點來存活。

至於小米,它有主場的優勢(世上最大的手機市場),加上創新的思維(是銷售方面的創新,而不是手機上的),短期內聚集到的資金已非hTC可望其向背.....小米的財力目前來看是比hTC強多了.....
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