[問題]鋰電和鋰聚 DIY 的問題..請教各位高手~

austin.lee wrote:
嗯嗯
我只有看過屍體(爆炸後的殘骸)
以及國外的充爆測試影片

據工程師說
聲音不小,而且惡臭....

若是鋁殼的
應該會像手榴彈一樣有破片產生
除非洩氣閥有及時反應
但是電解液很可能噴出灼傷人體

若是在機體內,就有可能引燃其他物質造成火燄,
所以.... 小心為上,若是大大真的要自己處理的話

jiashiuan 大大你好~
好久不見勒~

spoem wrote:
恩, 有在電池廠工作或是做檢測相關的人應該都知道鋰電池很危險,
我在實驗室就看到很多暴斃的電池, 也曾經有別的實驗室因為測試電池
而導致實驗室被燒掉了..

如果為了安全以及保護心愛的PDA, 我想還是不要任意用簡單的設備來自製鋰電池用!

另外保護版上面都已經設定好如何保護該電池,如果你更換了別的規格的電芯,很難保證
做出來的電池,能夠有原本的充放電效能以及保護反應..



Austin兄好久不見啊 .... 在下最近都在相機版潛水比較多

在下研究的主要方向之一就是鋰電池的安全性和安全測試,因此對於電池廠、pack廠來說
是「意外」的電池安全問題,對在下來說是工作的一部份,甚至常常需要用各種過份的條件
來測電池,到底極限在哪裡,什麼情況會不安全或爆炸起火。因此看過測過的電池數量和種類
還算不少。由於研究電動車用電池,10000甚至20000mAh (沒錯,兩萬,不是多
打一個零)以上電容量的鋰電池都炸過燒過,實在有夠緊張刺激的 。

因此,幾乎什麼極端的情況都看過,像austion兄提的惡臭(電解液和活性物質反應燃燒)、
洩壓不及或洩壓也沒用產生爆炸破片、引燃電路板或封裝的塑膠殼,spoem兄提到的把機器和實驗室燒掉 (是別人的燒了事後去現場勘驗,不是在下的 ).....

也就是因為看過太多,更不建議user在沒有適當的工具及經驗下,任意自行拆解或DIY與鋰電
相關的設備。尤其在DIY工作時一定是處於很近的距離,若發生極端的意外,傷到臉部或眼睛,是為了省一兩千元原廠電池付出的代價.......

spoem wrote:
用乾電池,鎳氫電池,這些就安全多了,不過PDA裝不下..

Shinnher wrote:
所以我買電子產品, 都優先找用鎳氫充電電池的機型,
但是現在大多都用鋰電..真的ooxx =.=


現在的可攜電子產品,消費者都要求輕薄短小,又要外觀漂亮時尚,又要待機時間長,以目前
地球人商用化的科技來說,最好的選擇大概就是鋰電池了。試問現在還有哪一隻手機、pda
或NB不是搭配鋰電池?

再以上面12365兄貼出的CHT9000原廠電池為例,規格是公稱電壓3.7V,電容量1350mAh
。若要以鎳氫電池達到相同的性能,需要三顆電池芯串連,加上能量密度遠不及LPB,
電池組大小及重量粗估會變成四倍以上。(四倍厚的CHT9000...黑金剛再現?)

各位可以回想一下以前鎳氫電池時代的手機,電池組又厚又大,電容量又低,黑金剛有一半以上
的體積重量都是放電池組。現在一片薄薄的LPB可以抵過三組當年的黑金剛鎳鎘電池呢。

但鋰電池先天上也有不安全、需要複雜的保護電路和充電模式等缺點,為了安全和避免誤用,
每個機型都設計了專用的pack和電路,導致泛用性差(雖然電芯常用規格就是那些),價格
高,久了以後舊機型買不到電池等問題,只好說是必要之惡了。

昨天將用了三年的PDA拆開來看
發現鋰聚好像有膨脹的情形
外包鋁箔整個鼓鼓的
摸起來像是有氣體被包在裡面
請問這種狀況下是否會有危險呢?

這幾天會將鋰聚換掉
那舊的鋰聚該如何處理?
沒看過有鋰電的回收點
放家裡不安全
隨便亂丟的話又會造成環境汙染
jiashiuan wrote:
對鋰電和鋰離子電池再...(恕刪)

謝謝您,看您這篇讓我了解了兩者之異,所以說,二者的膨脹率也不同對吧?加分加分~~
繃到最緊的時候,記得要放鬆一下!!!

Maguire wrote:
昨天將用了三年的PDA拆開來看
發現鋰聚好像有膨脹的情形
外包鋁箔整個鼓鼓的
摸起來像是有氣體被包在裡面
請問這種狀況下是否會有危險呢?

這幾天會將鋰聚換掉
那舊的鋰聚該如何處理?
沒看過有鋰電的回收點
放家裡不安全
隨便亂丟的話又會造成環境汙染


依照膨脹的程度以及溫度的不同
危險性各自不同

不過我覺得大大那顆應該是 懷孕(大肚子) 而已
應該不至於爆掉
反正氣體不管是內部累積生成或是外部水氣進入
都不適合再使用了
用了三年也真的該換了

講實話,廢電池的回收.....
你可以試著寄回去給原生產廠商
但是我相信.... 他會直接丟到垃圾桶

台灣的廢電池回收真的很失敗
我們工廠那裡有半個倉庫都是廢電池
要等清運公司來 "買"
因為合法的清運公司可以得到政府補正,運送國外處理
但是..... 錢領完了,東西可能像汞污泥一樣,又在台灣出現,
或者掉到海裡了.....

以前台灣的 LCD 廠商
"聽說" 有過產能過剩,賣不出去,所以運到海上去 "填海" .....
以上只是聽說.....

最後,廢電池到底該怎麼處理?
寄回給生產商吧..... 他們會有方法處理的,只是把責任給他們承擔
這傢伙從今天起禁入八卦版,再犯,就請大家圍勦,謝謝~
jiashiuan 大大~
多謝這些正確資訊,讓大家都吸收不少呢~

對了,多普達新機都採用了鋰聚電芯了....
SE NOKIA 這些廠商也都漸漸改用鋰聚電池(BL-6M BST-33/37)
而且都是特殊規格

漸漸的,方型鋰電會越來越少了吧....
jiashiuan 大大有沒有看過 BL-6M BST-33/37 這幾款 SONY 特製的鋰聚?
真的很特別.........
這傢伙從今天起禁入八卦版,再犯,就請大家圍勦,謝謝~
austin.lee wrote:


Maguire wrote:
昨天將用了三年的PDA拆開來看
發現鋰聚好像有膨脹的情形
外包鋁箔整個鼓鼓的
摸起來像是有氣體被包在裡面
請問這種狀況下是否會有危險呢?


依照膨脹的程度以及溫度的不同
危險性各自不同

不過我覺得大大那顆應該是 懷孕(大肚子) 而已
應該不至於爆掉
反正氣體不管是內部累積生成或是外部水氣進入
都不適合再使用了
用了三年也真的該換了


鋰離子電池內部化學反應會產生少量氣體,長期使用後氣體會逐漸累積。LiB由於是金屬外殼,
膨脹的情形不明顯。但LPB由於是軟包裝,內部壓力增加時會有明顯的體積膨脹現象。
若已經用了三年,這種現象是很有可能發生的,且這是在正常狀況下緩慢累積的氣體,
並非處於異常狀況(例如高溫、過充電)短時間內快速發生的。如同Austin兄所說,不至於有
危險狀況,不過性能和電容量應該衰退的很嚴重了。

austin.lee wrote:

Maguire wrote:
這幾天會將鋰聚換掉
那舊的鋰聚該如何處理?
沒看過有鋰電的回收點
放家裡不安全
隨便亂丟的話又會造成環境汙染

講實話,廢電池的回收.....
你可以試著寄回去給原生產廠商
但是我相信.... 他會直接丟到垃圾桶

台灣的廢電池回收真的很失敗
我們工廠那裡有半個倉庫都是廢電池
要等清運公司來 "買"
因為合法的清運公司可以得到政府補正,運送國外處理

最後,廢電池到底該怎麼處理?
寄回給生產商吧..... 他們會有方法處理的,只是把責任給他們承擔


鋰離子電池的使用材料,並沒有重金屬和管制毒化物,因此在法規上也沒有像對
鉛酸電池 (重金屬鉛)、鎳鎘電池 (重金屬鎘)那樣嚴格的回收規定和處罰。

在安全性方面,若將電池用電阻或電子負載強制放電到0V,就沒有危險了。不過一般user大概
不會做這種事情。所以.....用到電量指示0,然後把正負極用膠帶貼起來絕緣,丟給原生產商
來個眼不見為淨吧

在下實驗室裡面也堆了一大批的廢鋰電池準備清運中。不知道和Austin兄找的清運公司是不是
同一家 (在雲林的)

austin.lee wrote:
對了,多普達新機都採用了鋰聚電芯了....
SE NOKIA 這些廠商也都漸漸改用鋰聚電池(BL-6M BST-33/37)
而且都是特殊規格

漸漸的,方型鋰電會越來越少了吧....
jiashiuan 大大有沒有看過 BL-6M BST-33/37 這幾款 SONY 特製的鋰聚?
真的很特別.........


因為研究主要方向並不是鋰聚合物電池,這幾款電池在下還沒機會碰過。不過曾經聽過
Sony要商品化「真正」的聚合物電池,也就是將電解液和隔離膜完全以高分子電解質取代
,不知是不是這幾型。

上星期正好拆了好幾顆日系韓系大廠的新型18650鋰離子電池,研究裡面的結構。
Austin兄要不要拿一顆Sony鋰聚拆開來玩玩?

**拆解鋰離子或鋰聚合物電池是非常危險的動作,沒有適當設備和經驗的小朋友請勿在家模仿

jiashiuan wrote:
因為研究主要方向並不是鋰聚合物電池,這幾款電池在下還沒機會碰過。不過曾經聽過
Sony要商品化「真正」的聚合物電池,也就是將電解液和隔離膜完全以高分子電解質取代
,不知是不是這幾型。


恩,那幾款特別的方式並不是應用新技術
而是 "封裝" 方式

一般這些電芯廠是賣電芯
但是,他們現在直接賣鋰聚成品

就是SE W800 K750 Z800 W900 以及 NOKIA N73 6280 這些形式的電池
裡面是鋰聚電芯,外面包覆一層鋁外殼保護,加上電路板後,上下灌膠

等於 SONY 賣的是一顆特製成品
而不是一般鋰電電芯規格品


直接用鋁殼強化做為外殼包覆,減少很多不必要的空間損失(不需要塑膠殼具或是框架)
所以可以達到容量高,體積小的優點,更重要的是,這是一顆成品,
無法換電芯或是更換這一個電池組(封死)

SONY 的這個做法
將來會讓小型鋰電市場改變
不再只賣 CELL 而是賣整組 PACK
日後要是推展到 PDA 或是其他鋰電產品,
對中小型的 PACK 廠都是殺傷
尤其是 DYNAPACK 這種,直接從上面源頭搶單.....

這傢伙從今天起禁入八卦版,再犯,就請大家圍勦,謝謝~

恩,那幾款特別的方式並不是應用新技術
而是 "封裝" 方式

一般這些電芯廠是賣電芯
但是,他們現在直接賣鋰聚成品

就是SE W800 K750 Z800 W900 以及 NOKIA N73 6280 這些形式的電池
裡面是鋰聚電芯,外面包覆一層鋁外殼保護,加上電路板後,上下灌膠

等於 SONY 賣的是一顆特製成品
而不是一般鋰電電芯規格品


直接用鋁殼強化做為外殼包覆,減少很多不必要的空間損失(不需要塑膠殼具或是框架)
所以可以達到容量高,體積小的優點,更重要的是,這是一顆成品,
無法換電芯或是更換這一個電池組(封死)

SONY 的這個做法
將來會讓小型鋰電市場改變
不再只賣 CELL 而是賣整組 PACK
日後要是推展到 PDA 或是其他鋰電產品,
對中小型的 PACK 廠都是殺傷
尤其是 DYNAPACK 這種,直接從上面源頭搶單.....



原來Austin兄指的是這種新型封裝... 有聽過這樣的概念,原來不只是概念,已經是量產品了。

這樣的確會把pack廠打死 @@
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