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TYPE-RR wrote:我在另一篇就有把HTC成像邊緣銳利到與三星接近
雖然三星重度銳化
但大部分的眼睛還是喜歡高對比清晰的成像
單看還好
放一起比較就覺得HTC10照片有一些白白霧霧的
一般使用者照片最主要是清楚漂亮而不是現場原色
除非特殊需求
不然誰會在乎鐵軌上的鏽斑紅磚上的紋路不夠自然...
消費性產品要的是迎合大眾口味
得出的結果是 既能保留質感又能調出清晰的圖片
同樣景緻對比三星更為漂亮
而三星刻意在銳利化過頭外 還抹平抹勻調暖色
這種成像很討喜 對縮圖也有很大幫助
無非就是要讓消費者買單這種成像感覺
不過卻讓照片變得沒有故事性
像之前講的葉子是V型 兩邊反光不一樣 產生兩個顏色不同的半葉組成一片葉子
而三星怎拍都是一片一片完整同色系的葉子 HTC還能保留這種變化
圓球花圃 應該向陽亮背陽暗的花圃邊緣 往球面中心光影不同的變化
再透著沒被花與葉擋住沒有陽光的莖幹產生的黑色空洞
產生花圃球形的明暗對比 形成一個圓球形花圃
S7拍出來卻是色調一致的一圈平面花牌
櫻花樹.......分不出前後的遠近感 整團同色系花海而已
S7把桌上插花拍成塑膠花 HTC卻能看出是真的花
把真的拍成假的 把有質感的紋路拍成沒有紋路 把光影拍成同一色調 連遠近感都消失了
只能說這三星的風格抹平抹勻銳利過頭暖色 對縮圖也很有幫助 成像很討喜很多人愛
但是細節不見太多 也有人不愛
彈幕濃！
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文章編號：60129482
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文章編號：60130031
vivi697887 wrote:圖片說故事 除了靠質感外 還有你說的靠構圖
很用心看完skiiks所分析內容，
所以說這htc 10的風格抹不平抹不勻銳利不夠 對縮圖也很沒有幫助 成像很不討喜很多人不愛。。。
另外，照片的故事性不單取決於細節吧，取景，構圖滿重要的。太細部分析好像在鑑定犯罪現場。。。哪來欣賞照片故事。。
這幾組照片對照給我的感覺，想起一部電影，沉默之丘 寂靜嶺，像由現實世界，進入那種灰灰沉寂的世界。。。這算故事性嗎…@@
不過一般人使用不會特意去抓構圖 那還是要回到照片本質 成像質感
之前也有說過但是接連被刪文而消失的一段話
HTC:這道痕跡越來越深了
S7:當初有這道痕跡嗎？
就是靠成像質感的差異產生 一個看得出痕跡 一個抹掉痕跡
這在旅遊貼圖更容易比較 去同樣的地方玩 拍同樣的景
平平一樣的景 別人拍出的花海真的是海 有深有淺 看得出光影變化的遠近感 花海的波浪
S7的花海...........前後色調都一樣 像是放在平面的花
看得出是很多花 但是看不出海的感覺
前面說的球型花圃 則是沒有球形的立體感
這樣解釋 你認為質感像S7一樣抹光光OK呢？還是有所保留好？
彈幕濃！
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文章編號：60130834
skiiks wrote:
圖片說故事 除了靠...(恕刪)
老實說
一般人就算不懂構圖這門學問
也會稍微構圖一下
拍下自己認為比較美的角度
反倒是會把照片開到100%來欣賞”質感“的
一千個人中可能只有一兩個吧
您一再強調三星相較HTC沒有細節沒有質感
我不否認在大部份的場景中開到100%來看的話
的確是如此
但大部份拿手機拍照的人
是不需要用您開的條件來檢示照片
相對您認為三星的缺點
在不開100%的情況下反而是加分的
讓照片看起來更清晰更鮮明
真要開100%的話
不管哪支手機拍的
都是一坨坨或是一顆顆的感覺
小弟不是專業攝影師
更不是專業印刷業
只是個愛拍照、後製的阿宅
在小弟把S7edge照片及HTC10的照片放到32吋全螢幕
（大約是縮放到原圖的50%）來看
仍舊是S7edge佔便宜
這就是為何幾乎所有評測及盲測結果
都跟您的分析結果相反的原因吧
還有……
小弟認為一張照片的“故事”
主要是靠拍照的時空背景
及透過構圖、光影及色彩的變化
來表達
這種情況下所注重的
更不會是照片多真實、多有細節
而是一種整張照片營造出的“感覺”、“氛圍”
順便請教一下
您的專業檢視這麼嚴苛
也指出S7變形量過大（現在也透過更新改善了）
那怎麼在S7跟HTC10比較時
沒見您提出HTC10週邊畫質嚴重下降的問題呢？
這種問題在印刷業中不重要嗎？
浪裡白條
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文章編號：60132320
geneliaw wrote:
就三星hater，...(恕刪)
雖然我的說法不一定能說服他
但或許能讓看到這棟樓的人
有其它的思考方向
而不是因為他寫了一堆看似很合理的分析而相信
另外
剛才回文是在外面用手機回的
回到家後開電腦來看樓主第一組紅樓這個場景的原圖
其實開到100%的時侯
S7的細節並沒有比較少耶
樓頂三個尖形的水泥屋簷
跟紅樓正面的灰色水泥
感覺都是HTC10塗抹的比較嚴重
像一個沒有色彩、光影變化的平面
(兩個開100%時其實半斤八兩了，但我指出的位置感覺是HTC更差一點)
但是真的不會有人用照片開到100%來說故事的啦
兩支手機拍出來
在一般人透過一般的設備來作一般的檢示
真的都已經很厲害了
以前底片時代的單眼
有誰計較那麼多的...
真的要看什麼刮痕、紋理、細節來說故事
不要拍一張遠景
回家再放到100%來說
實在太累人了
拜託拿近一點拍
手機最近對焦距不夠近的話
可以去夜巿買一個外掛微距鏡頭
相信兩支手機都能更有故事更有質感!!
浪裡白條
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文章編號：60132791
gramps0922 wrote:討喜迎合大眾 結果是如此沒錯
老實說
一般人就算不懂構圖這門學問
也會稍微構圖一下
拍下自己認為比較美的角度
反倒是會把照片開到100%來欣賞”質感“的
一千個人中可能只有一兩個吧
您一再強調三星相較HTC沒有細節沒有質感
我不否認在大部份的場景中開到100%來看的話
的確是如此
但大部份拿手機拍照的人
是不需要用您開的條件來檢示照片
相對您認為三星的缺點
在不開100%的情況下反而是加分的
讓照片看起來更清晰更鮮明
真要開100%的話
不管哪支手機拍的
都是一坨坨或是一顆顆的感覺
小弟不是專業攝影師
更不是專業印刷業
只是個愛拍照、後製的阿宅
在小弟把S7edge照片及HTC10的照片放到32吋全螢幕
（大約是縮放到原圖的50%）來看
仍舊是S7edge佔便宜
這就是為何幾乎所有評測及盲測結果
都跟您的分析結果相反的原因吧
還有……
小弟認為一張照片的“故事”
主要是靠拍照的時空背景
及透過構圖、光影及色彩的變化
來表達
這種情況下所注重的
更不會是照片多真實、多有細節
而是一種整體營造出的“感覺”、“氛圍”
順便請教一下
您的專業檢視這麼嚴苛
也指出S7變型量過大（現在也透過更新改善了）
那怎麼在S7跟HTC10比較時
沒見您提出HTC10週邊畫質嚴重下降的問題呢？
這種問題在印刷業中不重要嗎？
但是大部分人不會知道S7這種好看的代價是犧牲了什麼
所以還是要指出來三星在細節部分掰掰
而細節部分掰掰的影響 就像我在上篇回文中講的那些一樣
當然沒有比較都覺得三星拍出來鮮明清晰暖色好看
一經比較的說明才會知道喪失了什麼
使其做出取捨
------------------------------
至於你的疑問在專業使用方面
通常專業使用 多以商品成像為主 講究的是成像品質與實品差異要很小
另一串你有看過 智慧手機與單眼在質感我打得分數是30分與90分 三星是5~0分
30分的東西都很難用了 更不要講0分的東西
而硬要用30分也還能後置 處理四角模糊 色彩邊緣稍加銳利即可得出比三星要好的成像品質
三星的銳化過頭 在專業使用時 這種銳化過頭是不受歡迎的 而且難處理的(要修掉銳化白邊 要做區域圈選)
暖色調問題也難以恢復 往往實品顏色調正常 週遭全變樣了 實品圈選再處理那就看複雜程度了
當涉及局部圈選時 你會希望產品不會是 腳踏車鋼圈 網球拍 毛髮 樹枝 樹葉 羽毛 這種東西
(看到漁網這種產品 可能會崩潰)
抹勻抹平的色調 都還能增加色階色調 也能假造抹出光影加明暗 補光點 補質感 只是要花上非常多的時間去重整
不過一開始要是沒抹平抹勻 這些後製的調整非常容易
所以專業使用非常討厭這種自行後置完的成品
已經無所可調的時候再調整 這種後置所要花費的心力 倒不如當初用別的手機拍
------------------------------
去搜尋「勞力士 修圖」的影片 可以去看看專業修圖是怎樣在修的
那根本是重新畫出一隻勞力士錶
拍出來的錶已經是專業等級的成像品質
但是礙於相機物理特性 還是有拍不出來的光影或色彩表現
靠後置去把眼睛看到或是更加凸顯特色
(PS難的不是在圖層 是在遮罩與色版)
彈幕濃！
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文章編號：60134630
個人積分：130分
文章編號：60135071
skiiks wrote:
討喜迎合大眾 結果是如此沒錯
但是大部分人不會知道S7這種好看的代價是犧牲了什麼
所以還是要指出來三星在細節部分掰掰
而細節部分掰掰的影響 就像我在上篇回文中講的那些一樣
當然沒有比較都覺得三星拍出來鮮明清晰暖色好看
一經比較的說明才會知道喪失了什麼
使其做出取捨
------------------------------
至於你的疑問在專業使用方面
通常專業使用 多以商品成像為主 講究的是成像品質與實品差異要很小
另一串你有看過 智慧手機與單眼在質感我打得分數是30分與90分 三星是5~0分
30分的東西都很難用了 更不要講0分的東西
而硬要用30分也還能後置 處理四角模糊 色彩邊緣稍加銳利即可得出比三星要好的成像品質
三星的銳化過頭 在專業使用時 這種銳化過頭是不受歡迎的 而且難處理的(要修掉銳化白邊 要做區域圈選)
暖色調問題也難以恢復 往往實品顏色調正常 週遭全變樣了 實品圈選再處理那就看複雜程度了
當涉及局部圈選時 你會希望產品不會是 腳踏車鋼圈 網球拍 毛髮 樹枝 樹葉 羽毛 這種東西
(看到漁網這種產品 可能會崩潰)
抹勻抹平的色調 都還能增加色階色調 也能假造抹出光影加明暗 補光點 補質感 只是要花上非常多的時間去重整
不過一開始要是沒抹平抹勻 這些後製的調整非常容易
所以專業使用非常討厭這種自行後置完的成品
已經無所可調的時候再調整 這種後置所要花費的心力 倒不如當初用別的手機拍
------------------------------
去搜尋「勞力士 修圖」的影片 可以去看看專業修圖是怎樣在修的
那根本是重新畫出一隻勞力士錶
拍出來的錶已經是專業等級的成像品質
但是礙於相機物理特性 還是有拍不出來的光影或色彩表現
靠後置去把眼睛看到或是更加凸顯特色
(PS難的不是在圖層 是在遮罩與色版)
我真的是服了您了
我寫了這麼多
很重要的一點就是任何工具、設備
在不同的領域中有各自的好
S7犧牲掉的東西是一般人所用不到的
而且它這樣的設定
反而在一般的情況下是加分的
您卻硬要再拉回印刷專業運用下它有多不堪
好...硬要用專業印刷的角度來檢視?
那我提出這棟樓中的照片有些部份S7的細節比HTC留的多
您不回應
我提出HTC10邊緣模糊這點在印刷業中可以忽視嗎
您也不回應
這已經不是互相討論學習了
而是您一付"眾人皆醉我獨醒"的樣子
繼續發表您覺得三星很糟的地方
對於別人提出事實指出哪裡是別家比較不好的
或哪裡是三星比較好的
您就自動忽略
也難怪會被某些大大貼上標籤
還有...
硬要說過於銳化跟色調偏暖修不回來
不管是HTC10還是S7
都儲存RAW檔的功能吧
RAW就完全沒有任何風格、塗抹、銳化、色調的問題了
您即然要用這麼專業這麼嚴苛的印刷條件來批判
何不比較一下兩支手機
在棚內打好燈光、上了腳架、拍出RAW檔
哪一支的後製範圍比較大
反而是來這邊評論人家路邊自動模式隨手拍出來的JPG檔呢??
浪裡白條
