Toyota的油電超有力啊,只是平常很多人都打開eco mode,有一次我忘了開eco mode去驗車,代驗廠每天驗那麼多車,驗車員還是被Prius C的起步動力驚豔到了,頻頻誇讚。我的開13年了,大電池還沒換過...
Nat507
是嗎 Prius C 起步重踩很吃力耶
beryllus012 wrote:
會這樣說代表完全不懂電路,電池循環問題真的就是你的感覺而已
電池是不能同時充電跟放電的,所以即使日產跟本田純電的比例高於豐田又如何?(日產甚至是100%電)

電池只要進入虧電狀態,電機馬達的用電就是引擎發電直接供應,完全不經過電池
既然不經過電池也就沒有循環充放的問題,車子必須等到電池充到一定程度之後才會再轉為純電行駛

本田高速下轉引擎直驅,沒有電池循環問題
日產高速下引擎發電直接供應電機馬達,也沒有電池循環問題

低速下大家都差不多,電池給電、走走停停時動能回收、真的沒電了引擎發電幫電池補電(但這段時間引擎也同時提供電給電機馬達帶動輪子)


你知道EHEV和EPWER的做動原理嗎??

所以你認為EHEV和EPWER一輩子都不對電池充電嗎??

馬達永遠只靠引擎的電在跑??

不用講神話故事..真的..

而且大多數人的用車使用都是中低速為主(市區)

去嘴高速..意義不大



簡單的小學生常識

電池的電量是固定的

馬達使用的時間愈長

電池愈容易沒電

對還是錯
beryllus012
你的假設是馬達供電全都是電池供應,事實上不是
beryllus012
低速下大家都差不多,電池給電、走走停停時動能回收、真的沒電了引擎發電幫電池補電---這段就回應你了,然後中速也差不多,而且中速油電的油耗還更好(耗電更少),WLTP測出來就是這樣
真的要買油電車,還是選豐田吧!!
freyalai wrote:
請問哪裡可以查的到乾式離合器改濕式離合器的資料?

個人覺得eHEV離合器80km/h以上才會作動,次數不多而且沒有低速蠕行的問題,乾式濕式有差嗎?

網路搜尋

beryllus012 wrote:



你的假設是馬達供電全都是電池供應,事實上不是
2025-06-13 10:19

beryllus012
低速下大家都差不多,電池給電、走走停停時動能回收、真的沒電了引擎發電幫電池補電---這段就回應你了,然後中速也差不多,而且中速油電的油耗還更好(耗電更少),WLTP測出來就是這樣


簡單的小學生常識

電池的電量是固定的

馬達使用的時間愈長

電池愈容易沒電

對還是錯


EHEV的設計..在電充足時..中低速就是純馬達帶動

這不需要爭..設計就是這樣

用電的比例高..電池就容易沒電..這是常識

不用嘴什麼動能回收..真那麼強..電動車早成永動機了
linchiaching
樓上的人把原理講的的很清楚了,日系三家電池都很小,基本引擎保持在高效運轉發電,馬達驅動車輛,多餘電力存入電池,電池也不可充飽,除了壽命,主因是預留作動能回收,因為沒有引擎煞車,煞車系統負荷太大。
kenny0408
原則上油電車的大電池多半都是設定在30~80%之間停止或運作,也絕不可能消耗到0%或者充可以充到100%,此舉做法無非就是為了保護大電池的使用壽命~[謝謝指教]
黑羽斷翼 wrote:
簡單的小學生常識電池...(恕刪)

笑了
一樣小學生問題問你,假設電池一樣

高速耗電最快,電池沒電後怎辦?
日產 - 引擎發電直驅電機馬達
本田 - 離合器接合轉引擎直驅
豐田 - THS動力分流調配,引擎出力幾乎全都給輪子
以上三者在高速電池都幾乎不可能充電,因為引擎的功率都拿去驅動輪子了

低速耗電中等,電池沒電後怎辦?
日產 - 引擎發電直驅電機馬達,同時對電池充電
本田 - 引擎發電直驅電機馬達,同時對電池充電
豐田 - THS動力分流調配,引擎也是同時驅動輪子+對電池充電

中速耗電最低,電池沒電後怎辦?
日產 - 引擎發電直驅電機馬達,同時對電池充電
本田 - 引擎發電直驅電機馬達,同時對電池充電
豐田 - THS動力分流調配,引擎也是同時驅動輪子+對電池充電

以上對於電池來說全部都一樣,差在哪裡?
最多就是誰的電池放電效率&馬達效率更好,讓電池比較晚進入虧電狀態
所以有差很多?不然電池大小才是決定純電時間的最大影響

而且電池越大充放循環次數變相的就越多
假設跑1萬公里,電機馬達跟電池放電效率一樣,1度電跟2度電的電池比起來
1度電的循環次數就是跑了2度電的兩倍

這不需要爭,事實也就是這樣
beryllus012 wrote:
笑了
一樣小學生問題問你,假設電池一樣

高速耗電最快,電池沒電後怎辦?
日產 - 引擎發電直驅電機馬達
本田 - 離合器接合轉引擎直驅
豐田 - THS動力分流調配,引擎出力幾乎全都給輪子
以上三者在高速電池都幾乎不可能充電,因為引擎的功率都拿去驅動輪子了

低速耗電中等,電池沒電後怎辦?
日產 - 引擎發電直驅電機馬達,同時對電池充電
本田 - 引擎發電直驅電機馬達,同時對電池充電
豐田 - THS動力分流調配,引擎也是同時驅動輪子+對電池充電

中速耗電最低,電池沒電後怎辦?
日產 - 引擎發電直驅電機馬達,同時對電池充電
本田 - 引擎發電直驅電機馬達,同時對電池充電
豐田 - THS動力分流調配,引擎也是同時驅動輪子+對電池充電

以上對於電池來說全部都一樣,差在哪裡?最多就是誰的電池放電效率&馬達效率更好
有差很多?不然電池大小才是決定純電時間的最大影響

而且電池越大充放循環次數變相的就越多
假設跑1萬公里,電機馬達跟電池放電效率一樣,1度電跟2度電的電池比起來
1度電的循環次數就是跑了2度電的兩倍

這不需要爭,事實也就是這樣


雞同鴨講

你一直在講引擎發電時是怎樣怎樣

我一直在講的是設計上EHEV的行駛時的用電比例大於THS的設計

簡單點

中低速跑10KM...EHEV和THS的車

那一台容易電池沒電

我投EHEV

因為THS的設計他引擎會提早介入發電和帶動車輛

而EHEV中低速是等電量下降到一個程度引擎才會介入



簡單的小學生常識

電池的電量是固定的

馬達使用的時間愈長

電池愈容易沒電

對還是錯
popcorny
馬達的電可能來自於引擎直接供應的電跟電池供應的電。簡單數學式: 馬達耗電 = 引擎直供 + 電池供應,所以 馬達耗電 != 電池供應
beryllus012 wrote:
而且電池越大充放循環次數變相的就越多

錯誤,完全相反。

而且你這是假設定功率。

但是實際上不可能定功率,引擎也不可能設計隨馬達負載即時調整輸出。
油門深一點的時候怎麼辦?油門淺一點的時候怎麼辦?
不管是人或電腦控制都不會這麼精準,路面負載也沒辦法預測。

所以結果就是電池變成 buffer,高速時要的 buffer 比低速的大,沒有行星齒輪的 buffer 也要比較大,也就是充放電功率大。

我猜你要說電容可以解決,有,最早期是用電容,但是後來發現電池效率比較高,就把電容換成電池了。
beryllus012
跑高速日系三家都一樣啦,電池那麼小跟本不可能用電池在供應電力,充放功率大是為了中低速能快速充電,因為日產跟本田沒有動力分流,充太慢只會讓引擎更頻繁啟動
beryllus012
我說的是電池越大循環次數"變相"的就多,不是真的比較多,對車子來說跑一樣的距離,假設1度電的循環了200次,那2度電就只循環了100次,是相對的比較多,所以我說"變相"
linchiaching wrote:


樓上的人把原理講的的很清楚了,日系三家電池都很小,基本引擎保持在高效運轉發電,馬達驅動車輛,多餘電力存入電池,電池也不可充飽,除了壽命,主因是預留作動能回收,因為沒有引擎煞車,煞車系統負荷太大。


你要不要去查一下EHEV的設計..他在中低速時純電行駛比例啊

EHEV在中低速..電池有電時,.,.引擎是不會動的..除非你是重踩油門

所以電池有電時沒有什麼基本引擎保持在高效運轉發電的可能性
linchiaching
THS/EPOWER/EHEV搭載的都是約一度電左右的電池,EHEV中低速只能純電,是因為引擎不參與也無力驅動(只有一個相當於5檔的齒輪),電力來源就是靠引擎發電跟動能回收。
黑羽斷翼 wrote:
雞同鴨講你一直在講引...(恕刪)

你自己邏輯有問題,跟引擎提早介入有甚麼關係?

車子狀態就是純電->虧電->補電->純電如此循環而已

好啦假設開一萬公里,電池大小、電池放電效率、電機馬達效率都一樣
本田電池20%引擎才介入,然後充電到80%轉純電如此往復,跑一萬公里內往復次數為A
豐田電池30%引擎就介入,然後也充到80%轉純電如此往復,跑一萬公里內往復次數為B
我就問你,同樣跑1萬公里,A跟B誰比較多?
豐田的介入時間早,但是同樣里程裡面,他的次數B會比A還多啊
介入早又怎樣?算起來時間不是一樣?

邏輯到底通了沒?
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