Gogoro是台灣綠能產業的轉型關鍵,多點良性建議而不是為黑而黑

younger wrote:
用在油車:
(燃料提煉過程咧?)—>油罐車運輸—>加油站—>內燃機 —> 齒輪箱 —> 驅動輪

用在電車:
(燃料來源咧?)—> 內燃機(原來發電廠是用內燃機啊?!) —> 發電機 —> 升壓 —> 電網傳輸 —> 降壓 —> 電網傳輸 —> 轉直流 —>電網傳輸(這段蝦毀?) —> 充電進電池 —> 電池放電 —> 馬達 —>(或有齒輪箱)—> 驅動輪

一樣燒一單位的油,就算電廠的大系統效率較高,經過了中間這麼多損耗,電車的能源轉換效率能高過油車?


這位大大怎都沒人吐槽它?
更好笑的是竟然還有人傻傻得去附和他
魯拉拉拉 wrote:
這種無人倉庫的機器人可能比較符合你說的,可是,它們都是自動定點充電的.....
睿能要跟這些做機器人公司談電池? 談換電方案?
他們會跟沒有生產電池的睿能談電池? 被松下賺一手還能怎麼談價格?
換電方案? 怎麼換? 派人去現場換電池? 還要多買一堆備用電池放著,等著換?
醒醒吧? 等鴻海投資睿能的時候我可能會相信,現階段,我只能笑笑啦...(恕刪)


1.就是因為要充電, 所以才需要那麼多台, 如果採用換電, 就可以少很多台再加上一些備用電池就夠了!

2.也許當睿能準備好, 他就會開始談了

3.連中國都有自動換電的汽車了, 換這個不難吧

4.如果要等到鴻海投資時你才肯相信, 就好像十年跟你說臉書未來會成功時, 你會嗤之以鼻的意思是一樣的!

george721 wrote:
一顆電池眾人使用
每個使用方式充放電效率不同
都會區回充率再放比率等等
這還不嚴苛?
更別說板上有車主換不到100%的電池狀況
這些對電池使用上還不算複雜?...(恕刪)


他們收集到每次換電里程, 耗電量, 馬達出力, 馬達溫度變化, 電池溫度變化, 電池放電曲線, 回充電量, 回充曲線,....
如果只是要收月租費, 收集第一個就夠用了
你認為他們要後面那些數據做什麼??
魯拉拉拉 wrote:
大陸的小牛電池也是18650,小牛也有自己的控制板,一開始的時候是松下做的,人們會說小牛的電池是小牛電池,還是松下電池?
18650電池成本佔整顆GGR電池幾%? 別笑話了,特斯拉車上的電池你會說這是特斯拉電池還是松下電池? 特斯拉會因為做了控制板,就說這是特斯拉電池嗎?
電池生產技術明明就在松下手上,像水果中盤商好了,中盤商也在水果外面加上自己的外箱阿? 會因為加了外箱就轉身成為農民了?
電池成本幾乎都被松下控制著,還在那邊睿能電池..笑話...(恕刪)


小牛的電池裡的電池芯有用松下, 有用三星的, 價格都不一樣, 都叫小牛電池

你知道18650成本才多少錢嗎? 為什麼組成電池後有人賣那麼貴, 有人賣那麼便宜?

你拿水果當例子還真是好笑!
為什麼一斤芒果20元, 一碗芒果冰還用不到一斤要賣100元, 冰也很便宜呀, 糖又不貴?

一樣都是晶圓做出來的積體電路, 為什麼就要用找貴貴的台積電?
一樣都是鋁合金做出來的, 巨大車架為什麼賣那麼貴?
喜歡不喜歡都是個人自由意願,有啥好支持不支持?
東西好,不用這些網民酸.自然長久經營下去.
東西爛,一堆護衛軍也沒用,時間到了,自然下場休息~
很簡單,不是?
什麼是綠能?
您真的知道嗎?
資工魯蛇 wrote:
這版的狗黑都是老面孔...(恕刪)
靈長類 wrote:
他們收集到每次換電里程, 耗電量, 馬達出力, 馬達溫度變化, 電池溫度變化, 電池放電曲線, 回充電量, 回充曲線,....
如果只是要收月租費, 收集第一個就夠用了
你認為他們要後面那些數據做什麼??
...(恕刪)

小弟非專業
請問要收集多久,多少的量?
何時能有社會責任點公佈
機車整體數量各階層替換率後(備用電池)預測數量
目前(整體電池)預測使用壽命及衰退率評估
抱歉-重複發言
不知道是不是網路問題

george721 wrote:
小弟非專業
請問要收集多久,多少的量?
何時能有社會責任點公佈
機車整體數量各階層替換率後(備用電池)預測數量
目前(整體電池)預測使用壽命及衰退率評估...(恕刪)


這個我就不知道要多少量才夠他們分析之用
但重點絕對不是放在機車, 而是它的電池..

johnko.lin wrote:
這位大大怎都沒人吐...(恕刪)


大大不敢當!沒人吐槽自己來吐一下 :)

現在環保考慮最愛的天然氣發電也是「內燃機」的一種;其它燒油、燒煤發電的外燃機轉換率實務上也作不到五成,也不怎麼樣,跟油車比半斤八兩,大哥別笑二哥。

不過這個議題是說不清楚的!支持電車的人或研究會誇大電池的充放電功效(譬如考量所有從發電到電網傳輸的過程,宣稱電車能源轉換率超過 20 趴),貶抑內燃機引擎為基礎設計的能力(考慮到實際用路狀況走走停停,其實油車能源轉換率不到 10 趴)。

支持油車的呢就反過來講!

哈哈,你要是信,iPhone 充一次電應該可以用上兩天!

我只是想表達油車相較於電車沒那麼不環保,電車也沒原廠講的那麼環保。

就像限用塑膠袋一樣,通通換成紙製品,有比較環保嗎?還是塑膠袋,回收分類做得好,有比較不環保嗎?

技術上來說,成本也不考慮的話,也許 hybrid(電池小小的、壽命更長、CO/CO2 少點、內燃機平均效能高點...)才是綠能發電還沒佔大宗前,比較好的選擇。
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