metta-sati wrote:
換電站可以隨處都有...(恕刪)
成本那樣低，月租費那樣高
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http://grenadine.myweb.hinet.net/site/chunghwa/index_05_1.htm
這是什麼？
http://www.kymco.com.tw/news/5-%E5%85%89%E9%99%BD%E6%A9%9F%E8%BB%8A%E6%B1%B0%E8%88%8A%E6%8F%9B%E6%96%B0%EF%BC%81-KYMCO%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%9C%E5%8A%A9
這又是什麼？
然後換噴射引擎漲一萬，換五期環保再漲兩萬！
政府用關稅保護保護了油車廠商幾年？
油車廠商給了我們什麼？
38.6萬 首款連網重機 比國外貴
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20170321/37590227/
油車騎的好好的，油價便宜油車技術成熟維修又便宜
我幹嘛換 GGR？
就是看不慣油車廠拿著政府的補助和關稅保護，好東西往國外丟
國內賣的比國外貴！
你看看 Xmax 上市沖掉多少國內廠商的褲子？
我寧願花錢去買進口重機，也不會想要再買這些「老老實實」廠商的車。
cdx wrote:
人家老老實實做生意，...(恕刪)
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是一個範圍，沒有固定的。要看車種、還有塞車情況。
即便只算最小的 50公里，
92/95無鉛一公升大概都在 22~23元左右，
也是 2公里/1元
硬要說成 70公里（3公里/1元），這樣鑽牛角尖有什麼意思。騎機車的人那麼多，有些人還騎幾十年了，每次加油可以騎多遠，難道會不知道。
399元（初始150公里）+ 之後每公里 1元。
相比 125cc機車的能源價格（汽油），貴了兩倍以上。
當然它那個確實也不是單純能源成本而已，還有電池折舊成本。
用換的就不必買新電池。一組18650電池，天曉得要多貴，中國大陸買比較便宜，台灣肯定貴爆。
鋰電池充電循環壽命約500次，不高。一天一充，半年後就會感覺明顯蓄電量下降，一年後就接近報廢了。
只是這個電池折舊成本，這樣的價格到底合不合理？
重點應該是在這裡。
電池零買是很貴，折舊成本高也可以理解。然而它那個是和工廠大量批購的，肯定不是零買的價格。
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前面有網友提到：
● 內燃機 ---> 動力
● 內燃機 --> 發電 --> 電池 --> 馬達 --> 動力
到底後者有什麼好處，感覺多此一舉。多浪費轉換的。
好處：
● 電動馬達，加速快，起步快。
紅燈變綠燈，衝的快。超車，爆發力夠。
● 不用熱車。
電動馬達無須熱機。冷車發動，直接騎走，對馬達無任何傷害。
不像汽油引擎的，不熱車，可能傷引擎，出力不足，容易熄火...等缺點。
● 停紅燈時無消耗
汽油引擎，停紅燈時除非熄火，不然也是一直怠速運轉，一直耗油，一直噴煙。
電動馬達，停紅燈時，沒有動作時，是沒耗電的（開燈除外）。
● 電動駐車（中柱）。
就是停車的時候，把車立起來要踩的那個。
有些品牌的有這個功能，按個鈕就自動立起來。GGR 的沒有。
● 電動倒車
有些品牌有。
台灣的機車停車環境，通常很卡，要塞在兩台之間的隙縫，要倒出來的時候連腳都沒地方踩。有電動倒車會很方便。
● 零排放、靜音、震動小
純電動的無排煙管，不會排廢氣。噪音小。
騎在夜市人山人海中，猶如一台腳踏車，不會擾人。
手機來電，也可以聽到和感覺到振動。
很多人可能腳有問題，無法走路，在鬧區人超多，逛街的地方，一小段路也無法走，非得騎車在那邊卡，然後那個煙、那個噪音，極煩。
說到底也是台灣沒有像日本步行者天堂的設計，鬧區本來就該禁止車輛通行。台灣很多夜市，其實就是道路兩旁。
如果是電動的就不會有這些問題。
● 油電的在低速的效率比較好
對岸很多油電雙用機車。動力是馬達，可以用電池，也可以啟動發電機行駛。
那這樣多一個轉換豈不是浪費。其實不然，因為內燃機在低轉速下效率不好。
內燃機有一個最佳轉速，在那個轉速下，平均每單位油耗輸出動力效率最高，燃燒最完全，噴的煙也最少。通常在低轉速（怠速）下，燃燒最不完全。
發電機可以一直固定在最佳轉速，產生的電力直接餵給電池和馬達。電池飽了，發電機就停止運作。油電的效率，其實比傳統內燃機高多了。
光說那大大小小紅燈，30~90秒的，二段左轉，龜馬路中央散步擋路的三寶，到處都是！引擎不熄火也是浪費，常常熄又損啟動馬達，但油電車的發電機就可以用來充電池。
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fedora wrote:
其實換電式的，天生就註定無法大量普及
最大型的，看過好像是 40格。
也就是存在「服務上限」這個問題。
如果一個加油站，最多只能服務 20~40台車，之後就要等幾個小時補滿油庫，才能再度服務。這樣子，車能普及嗎。
雖然有 APP 可以查詢附近換電站，那邊有可更換的。
但假如電動車數量一大，難保不會出現要跑幾十公里，去別的換電站搶電池的情況。
這個換電制度架構，狹隘的服務上限，天生就限制了車無法普及，也不能普及。因為車數量一大，就會出現無電池可換的情況。
你看到的40格, 占的空間也不就2~3台加油機大小, 請問3台加油機如果不算上"看不到的儲油槽"能加幾台機車? 1台油車油箱算6公升好了, 2顆GGR電池體積也沒有大到那, 要比也應該是把儲油槽空間換成相同體積的GGR電池可以服務多少台車? 不過二者特性不同, 這樣比也沒什麼意義, 一個加油站占的空間大, 要服務的區域範圍廣, 充電站不需要集中, 在相同的服務區域範圍可以設置多個據點, 反而讓消費者可以就近找到換電站, 加油站沒油需要等油罐車來補給, 換電站隨時在幫電池充電, 而且也不是充到飽的電池才能用, 所以沒有要等幾個小時才能再度服務的問題, 你認為的"狹隘的服務上限"造成無法普及的問題根本就不會發生, 真要擔心這個問題的, 是目前技術仍無法克服的充電站, 不論以單位時間或空間來看, 充電站能服務的車數都遠遠落後加油站和換電站, 換電站能不能普及的關鍵只在於台灣人最重視的 "性價比", 只要價錢比油車低, 換電站可以比超商甚至ATM更隨處可見
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cdx wrote:
一.機車一公升跑70...(恕刪)
勁豪這麼猛喔，測試值56.8，市區50.91，定速68.82???
那下面這篇官方辦的活動實際跑出來的油耗你怎麼解釋？文章落落長我幫你劃重點出來，別謝我了
https://www.mobile01.com/newsdetail/19342/yamaha-axis-z-125-blue-core
第一桶油油耗42.42km/l：台北富基漁港至宜蘭南澳的中油南興加油站，173.1km
第二桶油油耗38.74km/l：南澳到花蓮底，160km
環島平均油耗43.71km/l，總里程1092.3km，總消耗油量24.99l
看到了嗎？真實世界的平均油耗是43.71km/l，不是50.91更不是什麼68.82
勁豪還是最新世代的省油車了喔，這還是環島喔，以長途定速路段為主的油耗表現了
結果連測試值的市區油耗50.91都還達不到！其他非主打省油的性能型125，你說市區油耗會有多好？
油車的確比gogoro省這我沒話說，特別是這兩年油價又在谷底徘徊
但是舉例麻煩也請舉多數人的例子，真實世界的例子
找一台最新最省油的，然後拿測試油耗就要來說嘴，這能代表多數路上油車的真實油耗嗎？
