emoving也加入換電聯盟了...分享一下換電,充電市場之我見

對付等級太低的對手,當其是路邊野狗完全忽視牠即可。XD. 看其發言是否站在消費者角度即可知其心態
neochen_01 wrote:
這點你就想太多了換電(恕刪)

真的是這樣嗎??
中華加入換電,就代表中華放棄電動機車市場了,
為什麼??
只要簡單的一個問題,把換電聯盟的名單拿出來排一排,山葉、宏佳驣、台鈴、比雅久....
請問「一般」消費者要買「換殼電車」時的第一選擇不是山葉就是宏佳驣,再不然就是台鈴,怎麼會輪到中華??
不要比品牌力,光服務據點,這幾家就比中華多多少??如果沒有充電需求的消費,幾乎沒有人會選中華....

再來,一間廠商要同時有換電跟充電的產品線,其後勤的研發、零件的庫存、模具的開發、生產線的佈建成本都比其他廠商高,加上銷售量又比其他家低,攤銷的成本的也比其他家高,最後產品的終端售價比人家高,毛利也比人家低,請問如何永續經營??........
cyt7241208 wrote:
若是以後有跟加油站一樣的空間
能提供的量更是可觀


電池跟加油站一樣是危險品,有爆炸的危險,
如果單一地點存放的電池太多,不會被週邊居民抗議嗎??
現在ggr是多點少量所以沒有人警覺這個問題,
但是如果照你的說法設點,總有一些「有常識」的居民會出來抗議,

再者,ggr那個高頻音,如果晚上一直在充電站附近出現,住在旁邊的居民,晚上要不要睡??

最後一點,如果要設這麼大的換電站,勢必要有「大電纜」、「高壓線路」、「變電箱(站)」這些都是住宅區的「嫌惡設施」而且不亞於基地台,請問影響房價時,會不會出現「自救會」??.....

話說,都市裡的加油站好像也越來越少了.....
song945 wrote:
那邊我記得有一整排的(恕刪)

不管它正不正確 至少有 0,再說 所謂滿電 也不是100%

假設 換到0%也是顯示1格,換到10%也是顯示1格
那騎去下隔壁的換電站,保證有1KM 的電量就OK (你們的主張 ,到下一個再換就好)

所以要這樣問 一天內13KM (政府說的) 可以換幾次電站才是 問題
比如一天內13KM 換2次 這樣算免強過關
所以我們要問 有沒有人 一天內13KM 換3次的 (不可以低速前進)

目前大約有40萬輛電動機車 換電站約有1,826站 大約是1個換電站(算20顆好了) 服務 219台
大概一對電池服務 20台

當初說是1一對電池 服務 11台嗎? 我忘了 還是21
cyt7241208 wrote:
行動支付是必然並不是選擇
會是選擇
因為台灣一堆老屁股不想開放
讓你想用行動支付也不能用

現在台灣一堆阿狗阿貓pay叫不想開放?
要當必然請把信用卡廢掉再跟我講必然

cyt7241208 wrote:
這更好笑了
當gogoro降到和油車一樣價錢
油車就完蛋了
兩者差異很大的
換電站跟加油站更是好笑
目前的換電站佔用體積遠遠遠遠遠小於加油站
gogoro的思維是續航力短要多設站
但每一個換電站能供給的量相對小
目前新的大站量就很大了

gogoro降到和油車一樣價錢油車就完蛋了?
那請問什麼時候降?
剛才從"這裡回來
還不是在那邊吵補助? 前面也有人講了
狗車是要喝售價補助奶一輩子嗎?
換電站當車子一多就會爆棚你是知道的
既然知道其思維是續航力短要多設站
那每個站大小不一問題有解決嗎?
cyt7241208 wrote:
引我發的文那我夠資格回了吧!!!!!!!
換不到滿電的問題並沒有愈來愈嚴重
我統計快3年了
設站的速度是愈來愈快了

沒說你不能回, 不用玻璃心, 那位純粹講話沒什麼內容, 你跟他一樣嗎?
如果換不到電的問題沒有愈來愈嚴重
那網上那些抱怨都是假的?

cyt7241208 wrote:
最主要的問題還是站點
廣設站要解決缺電區域有難度
因為換電的車主就是集中在那裡
而且不太會去別的1~2公里的新站
我才會說
不如考慮移動組數
讓缺電改善

消費者本來就不會想捨近求遠, 這是人性
換電模式這樣的問題你擴大站點電池數效果也有限
不可能應付的了台灣密度如此高的機車族群
所以換電的瓶頸就只能到如此, 當電池技術進步
換電就算不淘汰也不會是主流, 前面就講了

cyt7241208 wrote:
別自取其辱了
目前大部份的換電站都是一組頂多24顆
只要加大你說的問題根本就不是問題
只是換電站的設法
是要把幾十台車分散到各個換電站
才會有市區1公里就有一個換電站
後來的超級換電站
有到7組百來顆的
可以同時7台車換電
台灣大部份的加油站都只有1個島4台油車的空間
超級換電站能提供的量已經比加油站還要多了
若是以後有跟加油站一樣的空間
能提供的量更是可觀
目前的超級換電站
半小時幾十台車根本就很ok的
只是充電能力無法撐受到2~3輪
需要更多更大的換電站

你嘛也幫幫忙, 我前面說過了
換電站考慮到土地問題, 不是你想加大就能加大
幾十甚至上百台油車可以集中到一個加油站, 所以加油站密度不用高
那你要幾十台電動車分散到各換電站消費者願意嗎?
1公里一個換電站? ubike設站規定都600米以上了, 是在搞笑嗎?
怎麼不設一個和加油站一樣大的超超超級換電站就好?
因為續航力不足嘛~~~換電站不密度設高一點不行
但若換電站密度要高, 換電站就大不了
這幾個問題都是互相影響的, 別人不是白癡, 好嗎

換電的思維就是在充電不夠快的情形下, 用換電的方式來空間換取時間
所以當充電技術或電池技術來到一個高點, 換電就不會再是主流
不用太抬舉它了
個人認同你說的
以前換電車聯盟數量還不夠大到顯露換電的瓶頸,意思就是說,換電站到底能不能商用都是個問題
超級換電站又怎樣? 絕對沒辦法克服一輪又一輪的機車族來換電使用,上面的電池充電都要等,又不像是加油站那樣

路人39 wrote:
沒說你不能回, 不用玻璃心, 那位純粹講話沒什麼內容, 你跟他一樣嗎?
如果換不到電的問題沒有愈來愈嚴重
那網上那些抱怨都是假的?


消費者本來就不會想捨近求遠, 這是人性
換電模式這樣的問題你擴大站點電池數效果也有限
不可能應付的了台灣密度如此高的機車族群
所以換電的瓶頸就只能到如此, 當電池技術進步
換電就算不淘汰也不會是主流, 前面就講了


你嘛也幫幫忙, 我前面說過了
換電站考慮到土地問題, 不是你想加大就能加大
幾十甚至上百台油車可以集中到一個加油站, 所以加油站密度不用高
那你要幾十台電動車分散到各換電站消費者願意嗎?
1公里一個換電站? ubike設站規定都600米以上了, 是在搞笑嗎?
怎麼不設一個和加油站一樣大的超超超級換電站就好?
因為續航力不足嘛~~~換電站不密度設高一點不行
但若換電站密度要高, 換電站就大不了
這幾個問題都是互相影響的, 別人不是白癡, 好嗎

換電的思維就是在充電不夠快的情形下, 用換電的方式來空間換取時間
所以當充電技術或電池技術來到一個高點, 換電就不會再是主流
不用太抬舉它了
魯拉拉拉 wrote:
個人認同你說的以前換(恕刪)

剛剛把電動機車綜合版,第一頁看到第三頁,
只看到更新後換電預估距離,
還有一個聽朋友說換不到滿電的電池,
再來就沒看到有關換電站跟電池的討論,
可以問一下你跟那個路人的換電站不足的資訊,
是從哪邊得知的,可以給個連結參考一下嗎?
是在其他品牌車輛的討論區嗎?
夜空翔 wrote:
所以你根本沒看懂我的意思啊,像你說的即使可以處理很多油車還是要排隊阿,
gogoro我遇到排隊的情形,說真的我騎了三年最多只遇過等2人的,就算換不到滿電還是能換阿
gogoro只不過還在起步階段,沒錯,就是在起步階段而已,面對不斷成長的用戶,
某些點換不到滿充飽的電池很正常,等到最終階段,換電站將會無所不在,並且不是只有提供機車換電服務而已
光頭曾經講過目前手上已經有好幾個案子在進行,有些是有輪子的,有些是沒有輪子的,這點就等未來慢慢驗證
另外換電站有一點是加油站做不到的,那就是等到成熟以後服務同樣的機車族數,換電站可以做的更分散,gogoro當初的目標就是做到都會區平均每一個街口都有一個換電站,我自己估算過全台機車換成電動機車需要的換電站大約是5萬個大型換電站(5個小基台),這樣的數量達不到嗎?我覺得沒有很難,分20年執行,越後面越快,而且以後有些站點可能會是提供數百組的電池的超大型換電站,所以最終我估計以站點數計算約莫2萬站就足夠了

你的意思我很懂
但你的數字概念很薄弱
我前面有提過人口密度, 也表示過這是可以計算的
你只會說未來一定會好, 卻沒有一個能證明的說法
"服務同樣的機車族數,換電站可以做的更分散" 你這說法跟前面那個cyt一樣
但那是不可能的
換電站不是你想到處蓋就能蓋, 不是只有錢的問題

全台機車換成電動機車需要的換電站大約是5萬個大型換電站(5個小基台???
我前面講過台灣各區人口密度不是均一的, 你是看不懂嗎?
看不懂的話給你一道題目, 不用全台, 我住三蘆, 就用三蘆來算, 完全的都會區
三蘆合起來面積約23.7平方公里, 人口計59萬, 人口密度近2萬5
以台灣每10人有6台機車算
三蘆有35萬台機車, 平均每平方公里有將近一萬五千台機車
假設這些機車都換成換電電動機車
你可以算一下在這23.7平方公里的區域內需要多少個換電站, 多少顆電池?
01真的很多不同領域的專家耶
不曉得現實是不是也這麼專家
整天泡在01砲來砲去的,擺出一付高姿態靠貶低對方來抬高自身地位?
阿好好講話,都通是有這麼難喔?
在現實講話是也這麼G8是嗎?

這市場又不是二分法就可以分得清楚的
光是油車跟電車有多少變數?只有兩種嗎?
充電跟換電有多少變數?只有兩種嗎?
大陸市場跟台灣市場多少變數?只有兩種嗎?
10年前跟現在的市場會一樣嗎?
現在跟10年後又會一樣嗎?
怎麼01裡面那麼多民間高手這麼厲害可以講的這麼肯定
各大車廠有5年到幾十年的公司,你想得到他沒有想到??
光是搞定一種變數就很厲害了,01專家可以各領域都搞懂
然後一副不認同我想法的都弱雞廢才
到底哪來的自信
要是真的這麼厲害還不快自己去搞間車廠薛爆
還有時間整天泡在01上當鍵盤執行長啊?

先說我只是普通老百姓,我會沒事來01看看最近有什麼新鮮事
我也不會靠貶低別人然後講得自己多厲害
因為我跟在座各位都只是個老百姓
只不過我看到那些光會打字貶低別人裝優越的專家是嗤之以鼻啦!!

還是真的有哪位車廠的執行長或總經理有在座的?
舉個手打臉一下大家好嗎??
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