油價漲破79美元,要多少才會考慮換電動機車呢

bartholomew.simpson wrote:
改用電車會讓總體耗電量(+充電 -煉油)下降嗎? 應該是不行, 但總體耗電增加的量也比想像小很多.
煉油平均每升要耗 "1度多" 的電,
但是電車要耗 "2度電" 才能和同級油車 1升油一樣跑法跑一樣的距離.


請益一下,這是指全部電動車,還是單指電動機車? 機車的能源轉換率比汽車低太多了不是?

另外除了煉油的耗能,還有運輸的耗能是否也計算在內?

有關電網的設置,指的是儲備的概念(儲能備用),還是連結互通有無的概念(不儲能但是發電)?



Dwing wrote:
下面應該是你的資料...(恕刪)



雖然大家的討論都是建立在假設上


但您的假設也太極端了

有見過全台所有機車在同一時間加油嗎?

(油價上漲的時候是會有排隊啦)

更別提人家回你的電網概念了


bartholomew.simpson wrote:
你也知道充電的問題在 "瞬間充電量".
尤其是如果用電網的電直接快充, 那電量更是嚇(或者安全裝置不妥善真的會電或炸)死人.
那為什麼你 "不能限制每小時同時有多少換電,充電的數量"?
這有什麼技術上的限制不能做到?
(尤其是使用換電方案的?) 所有的換電站, 充電樁都接上智慧控制, 根據電網動態負荷或是否最尖峰瞬間用電, 限制充電時段/電流大小/同時正在充電的總數, 甚至人工操作也可以,
這做不到嗎?


這就是現實面要考量的部分

"不能限制每小時同時有多少換電,充電的數量"這樣只會增加排斥使用電車的心態.

應該利用分時充電技術來預防

例如 增加電池,充電站安裝大型電池當緩衝,充電站大電池利用晚上充電,

這也要考量充/換電站的流通性,

某充/換電站的生意很好,電池不夠換,那就不得不馬上充電.

只是想表達的是,這樣數量的電動機車,真的如他們所說,對電廠發電量沒有影響嗎?

moacetyl wrote:
請益一下,這是指全部電動車,還是單指電動機車? 機車的能源轉換率比汽車低太多了不是?
另外除了煉油的耗能,還有運輸的耗能是否也計算在內?
有關電網的設置,指的是儲備的概念(儲能備用),還是連結互通有無的概念(不儲能但是發電)?
雖然大家的討論都是建立在假設上
但您的假設也太極端了
有見過全台所有機車在同一時間加油嗎?

(油價上漲的時候是會有排隊啦)
更別提人家回你的電網概念了


那個 0.65% 不也是拿平均值來說,

難道三更半夜去換電的人跟白天一樣多嗎?

moacetyl wrote:
更別提人家回你的電網概念了


不用你提醒,這我有回了.

只是想表達的是,燃油車換電車影響不會是你們說的0.65%這麼輕鬆

還有要增加多少的 電池儲槽 才能預防這樣的狀況發生?

Dwing wrote:
那個 0.65% ...(恕刪)


拿極限值來反對平均值? 最小值要不要也拉進來看?

您有您的立論,大家互相尊重嘍



Dwing wrote:
下面應該是你的資料...(恕刪)


有個小問題

總用電量為 367萬度/日 => 應該是指一天的總用電量吧 ?

台灣現在發電量約 3800 萬W/h => 而這應該是指瞬間最大發電量吧 ?

單位似乎不對

若有誤, 歡迎指正 謝謝

apexzhen wrote:
有個小問題
總用電量為 367萬度/日 => 應該是指一天的總用電量吧 ?
台灣現在發電量約 3800 萬W/h => 而這應該是指瞬間最大發電量吧 ?
單位似乎不對
若有誤, 歡迎指正 謝謝


我上面有說個,假設這一天的用電量都集中在某一小時去充電(最極端的情況)

那會整個供電系統造成多少負擔.
moacetyl wrote:
拿極限值來反對平均值? 最小值要不要也拉進來看?
您有您的立論,大家互相尊重嘍


現實上 

每天充換電的時間也是在 07:00~21:00

真正對電力供應不是只有0.65%那麼輕鬆

當然,如果要用這最輕鬆的0.65%來告訴大家不會造成電力供應的負擔.



moacetyl wrote:
您有您的立論,大家互相尊重嘍


只是我們工科的人不會用這樣的數據來估算.

-----------------------------------------------------------------

上面的數據 由集中一個小時充電,分散到10小時好了

也是要佔到總發電量的1~2%,以現在供電量,能夠承受嗎?

0.65% 是指穩定消耗,但實際會是如此的完美嗎?當然是不可能.

以現在台灣供電量來說,只要用電多幾%就可能發生大跳電.不是嗎?

moacetyl wrote:
油價漲破每桶79美...(恕刪)

汽、機車用油隨油開徵燃料稅時,就更容易比較出電動車和燃油車的行駛成本了。

tjptw wrote:
煉油廠的主產品是燃...(恕刪)

對阿
主產品 需求減少
副產品(輕油) 需求不變 或增加
(存貨風險管理?)
會有差嗎?

Dwing wrote:
我上面有說個,假設這一天的用電量都集中在某一小時去充電(最極端的情況)

那會整個供電系統造成多少負擔


了解, 提醒一下, 充電時所消耗的電量並不等於總消耗電量.

意思是可能大於 367萬瓦, 也可能低於 367萬瓦. :D
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