天下雜誌:逃不掉的淘汰潮 電動車恐讓全台近3萬家機車行倒閉?

寶來旺 wrote:
樓上不是有人貼那張...(恕刪)

我只強調,『電動車並不環保,它充其量只是一個商業炒作下的新產業』

然後沒別的了,別人怎麼說我不管,至少我只覺得別神化電動車就好…

-
而再延申嘛…就是電動車就與燃油車半斤八兩,一樣不環保,但為什麼卻拿了高額的環保補助
這不就很鬼扯嗎?
所以我才說了,一切都是商業炒作、政治炒作罷了。
其實石油在工業上的用途非常廣, 拿來提煉給汽機車發電廠燒掉是很可惜的. 別說汙染了, 碳排放也是一個對環境影響愈來愈大的因素.

科技的發展是不會回頭的, 由各國政府與新進業者提出的綠能相關方案也許一開始的十年無法比原有技術便宜, 但終究會在之後取代舊技術舊產品. 從業人員大多數會轉型的, 時間可以拖個十年, 轉不了的就退休, 雜誌的報導有點誇張, 轉變不會這麼快的.

油車的機車行與電車的機車行比是髒亂與污染多了, 我在油車的車行保養了二十多年, 如果都變成Gogoro那樣的維修點, 對住家環境是有改善的.
xboy200 wrote:
至於油車業者的轉型,這就更不必擔心了!根本不會有「轉不過來」的問題!


否定這段,答案是的確會轉不過來
因為電動車產業目前都是比較接近一條龍的方式,尤其是汽車的特斯拉或機車的Gogoro
這些機車行若要轉型,最多只能花大錢去作深度加盟
而再探究下去,甚至不是技術或錢問題,而是從地方分治到中央集權的思維變更…
這就會讓很多車行遇到困境了啊。

試想,你以前經營的是一間掛牌加盟的機車行,機車行本身所有實權仍是你的,頂多限制要以販售及維修該廠牌機車為主
你可以自由開業、也可以隨時放假休息
你的店面配置是自己是決定的,想怎麼擺就怎麼擺
你的人事任用也是隨意的,沒人手?老婆兒子隨時上陣幫忙修車
你的維修訂價同樣是自己訂出來,對自己的技術有自信,就可以訂高一點;想討好老顧客就打個折

這一切,在電動機車可能嗎?若是光陽這類傳統機車所製造的電動機車還有可能持續下來
但若是像Gogoro這類的…則不可能,他們強調的是中央集權,加盟店剩下的,就是被授權作些簡單的保養、維修而已(最重要的還是賣車)
而從開店選址到人事、財務配置,總公司都將持有大量權限,加盟主除了投資及領錢之外,剩的不多
就像7-11,很多加盟老闆也是純投資,只看財報而已…
實際運作完全交給別人。

從一個『修車』的老闆變成『開店管理』的老闆,這很多機車行就是最大的問題了。
CcCManCcC wrote:


有人說不產汽油石...(恕刪)
未必會貴啊,如果石化產業在國外找到便宜土地,人工等各項成本降低,國內土地活化減少污染土地增值。成本降低了,即便改成進口也未必會更貴。別死腦筋了。水泥就是最好的例子,以前也有人說台灣不產水泥營造成本會增加,根本沒有。
tjptw wrote:
未必會貴啊,如果石...(恕刪)


水泥和油比?!

當國外建案數量趨緩時,他們也要想辦法便宜出口

但,油不一樣,油比較有戰略價值,是很多不同產品的基礎原料,大家一直在使用,甚至軍方也要備存量,也受國際局勢影響

進口油比台灣產還便宜的話,那台灣兩大煉油廠早關了

星幻 wrote:
我只強調,『電動車並不環保,它充其量只是一個商業炒作下的新產業』

然後沒別的了,別人怎麼說我不管,至少我只覺得別神化電動車就好…

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而再延申嘛…就是電動車就與燃油車半斤八兩,一樣不環保,但為什麼卻拿了高額的環保補助
這不就很鬼扯嗎?
所以我才說了,一切都是商業炒作、政治炒作罷了。
...(恕刪)
以下是我目前得到的資訊與認知,參考就好:
先簡單來說,
就碳排放的部分,受限設計和成本,電廠會比引擎還要環保,
而熱效率來說,火電廠也會比引擎高~

另外,
內燃機啟動和怠速停駛下都會耗油、電動車則不會,
再依耗能特性來說,
油車起步耗油而中高速較省油,電動車則相反,
所以在都市電動車有優勢....

以能源的來源來說,
電廠選擇比較多,
也可逐日改善發電結構,
而且還可由很多途徑得到;
反觀引擎車就只能吃燃油,
燃油還要經大量的電去提煉先不提,
光是轉換效率就無法與電廠相比了!
再者,
愈新的發電機組效率會高很多,
只是無法一次性或短期間內將舊廠或舊機組汰換掉而已~

單以火力發電和排氣管排放來比較好了,
火力發電廠在廢氣排放前會經過淨化設備,
而且發電廠會比汽機車引擎燃燒較完全,
畢竟火力發電廠不論燃油或燃煤,
都是將水加熱為水蒸氣再推動渦輪發電機,
是屬於外燃機~
更何況電廠都會定期維護檢修保養(通常會是冬天機組輪修)
但汽油車呢?雖環保標準逐年提高,
新車經過五年、十年後?
人人都能妥善保養嗎?
若能,那路上就不會有烏賊車了,
而且還有市區尖峰壅塞不易逸散以及鼻前濃度問題.....

再據專家研究指出,
從原料產地到提供車輛行駛為止來估算,
傳統內燃機汽車效率約為38%,
但又因為汽車在市內行駛中頻繁的停車、低速行駛等造成內燃機空轉或處在低效率區,
其最終效率不過12~14%;
反觀純電動汽車停車時無空轉耗能碳排問題,
基本上95%以上的電池能量可轉為汽機車的動力,
即便是以燃油煤氣等石化提供電力來開始計算,
其發電效率X送配電效率X電池充放電效率,
其最終能源效率也可達到20%左右~
而日後太陽能、風力、水力等再生能源的發電比重未來勢必會更加重要、利用率也會明顯增加..

因此,
儘管火力發電廠污染大,但綜合燃燒效率及空污集中管理等層面來看,
我還是覺得電動車較環保!

#89 wrote:
...(恕刪)



Younger2006 wrote:
其實石油在工業上的...(恕刪)


給燃料效率不到10%的台灣機車用掉絕對是浪費的.
星幻 wrote:
我只強調,『電動車並不環保,它充其量只是一個商業炒作下的新產業』


NO~電動車絕對環保,因為汽機車內燃機的燃料效率不到30%
尤其台灣的燃油機車燃料效率連10%都不到.
這讓電動車比燃油車環保幾乎成了絕對!
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
路邊一堆修汽車的,也沒賣汽車,汽車電腦掛了也只能回原廠,這不是跟電動機車很像嗎?


星幻 wrote:
否定這段,答案是的...(恕刪)
不知道大家對這篇接近廢文的報導在高潮什麼?

開頭說有一家傳統車行認為電動機車不會影響生意,然後中間寫說傳統車行轉型困難,文末莫名其妙的說黑手店會消失,為什麼? 因為沒人接班? 和電動機車有啥關係? 所以最後結論是這個爛標題,近3萬家機車行會倒閉?

這到底是什麼文章? 就像因為我早上吃了雞排,所以晚上害我坐公車遲到? 一篇牛頭不對馬嘴的廢文居然讓大家都高潮了? 呵呵~

首先,台灣的機車銷量是整體的衰退,主因是由於少子化以及經濟不好,大家新車購買意願低,舊車能騎就騎;2035年的禁燃油時程也讓消費者有預期心理,感受到燃油車可能買了以後騎不了幾年,然後加上政府的鼓勵政策,所以讓電動機車開始冒出頭,就是這麼簡單

然而2035年僅是禁售,又不是禁騎,所以屆時燃油車還是會持續好多年,直到這些燃油車完全零件沒有,所以傳統車行還是有車修阿,為了生存,N年後傳統機車行肯定要轉型,就是這麼簡單而已

所以會近3萬家車行都倒閉嗎? 完全是作者的幻想和猜測
2035年停產還有15-20年能修理機車 到時老師傅也退休了
到時候預估也會超過3萬名技師退休
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