油價漲破79美元,要多少才會考慮換電動機車呢

都一樣 只是污染源轉移
只要一個風向吹一下就很明顯
台中 中火周遭 在遠些縣市 要不要來看看
風向就....(這個很直接)
控制有限 上游沒有完整 空污 還直接.....騎士
沒有比要吵 莫名其妙
lee7838kimo wrote:


一直懷疑,以目前...(恕刪)

這個有答案,可以提供大於10倍的車輛數,這可以從日均用電量反推,因為是「交換式」,所以可以算出準備車輛數8%的電池數量即可,(多數電池不是用到沒電才交換,通常是剩85%~50%就交換,但在一些使用密度高的區域,不免會增加換電站密度。所以抓個一成準備量即可。


基礎建設確實有積極擴展。其實都會區已經很方便了。
去年四月才牽新機車,騎到昨天為止才1800公里,這油錢才加了十幾次而已,
也不用2000塊,幹嘛要換G牌電動機車綁月租費,最低也要299一年快3600,
一年跑步的里程都比我機車還要多一千多公里,真正環保的是用11路啦!
hk91j16 wrote:
都一樣 只是污染源轉...(恕刪)

電動機車用電不多(0.65%),跟你所謂的污染源沒什麼關係,跟你用電腦比較有關。500W電腦用電一小時,,可以提供電動機車日均用電量(13.3公里)。所以你不必再提電動機車跟中火有什麼關係了,沒什麼關係的。
機車用電量 不到0.65% 拜託去看看
哈佛大學研究報告(純電動汽機車城市) 發電產生污染 會比使用燃油(汽油) 更嚴重
機組發電量 造成空屋污染會是比燃油機車兩倍好嗎
這是事實 源頭沒有適當管理
做什麼都一樣 跟中火當然有關係 中火長年電力北送 都必須 佔掉2.3機組 如果終止保證北部更會跳電 中火長期南北送電 拜託
不用糾結在那
都一樣
hk91j16 wrote:
機車用電量 不到0....(恕刪)
拜託你貼上來,不要貼網路謠言。哈佛大學還是哈狒大學?

我們在電動機車版討論電動「機車」你又跳痛?
對了,你關掉你用電的產品了嗎?千萬別開冷氣。
hk91j16 wrote:
機車用電量 不到0.65% 拜託去看看
哈佛大學研究報告(純電動汽機車城市) 發電產生污染 會比使用燃油(汽油) 更嚴重
機組發電量 造成空屋污染會是比燃油機車兩倍好嗎
這是事實 源頭沒有適當管理
...(恕刪)

我也想看你所謂 "哈佛大學研究報告" 到底是寫什麼~
我多年來到處找國內外電車和油車汙染的比較研究報告,
除了標題殺人的媒體謠言, 從來也沒辦法找到任何一篇說電車比較汙染的.
不論國內環保署, 工研院, 國科會, 各大專院校, 最近國外比較出名的報告如 MIT, 歐盟 EEA, UCS 等,
和我自己親自找數字來算的結果,
都是電車比油車環保很多很多.
就算是反對者自己人的 "偽科學研究報告" (Arthur D Little), 報告中電車要換3次電池(材料開採/提煉/制造/回收/報廢/再製等汙染量都 x4 次) + 電車終身行程的4成要用油車代替,
就算是這麼離譜的假設情境, 整體算下來電車終身排碳還是比油車少.

> 機組發電量 造成空屋污染會是比燃油機車兩倍好嗎
這不用找什麼國外的報告,
我國環保署的報告就有,
全台灣全國的機組發電量, 造成全國 PM2.5 排汙的 4~10%;
全台灣全國的燃油機車, 造成全國 PM2.5 排汙的 3~6%.
所以全台灣全國的機組發電量 造成空污會是比全國的燃油機車的確差不多兩倍.

請冷靜下來仔細想一下 "全台灣全國的機組發電量" 怎麼會和 "全國的燃油機車" 來比較?


電機車用電量佔全國用電的 % 數計算是很直接簡單又沒有必要造假的
(因為那是從一個比值導出的, 這個數字大, 代表油車汙染量等比例放大, 所以不必造假),
統計出全國的燃油機車要用去多少油 (這樣的油量另外可導出油車汙染量),
這麼多油, 相當於改成電車要充幾度電 (參考數值 1升油 == 2度電), 充這麼多電會佔全國多少電量.

如果你不認同電機車用電量是全國用電的 0.65%, 那照你的想像會是幾 %?
提醒: 電機車用電 % 數增加, 代表原來被代替的油車用油也增加, 所以油機車汙染也會增加.
這裡乾脆給你個優待, 電機車用電 % 數增加, 但是油車汙染量還是都不變, 請把你自己想像的數字代入..

"全台灣全國的機組發電量汙染" x 你想像的 % 數 和 "全國的燃油機車汙染"
來比,
這 % 數要多大, 電機車才會排汙比油機車多呢?
如果照你說的 "全台灣全國的機組發電量" 排汙是 "全國的燃油機車" 的 2 倍,
那電機車要佔全國用電的 50% 那麼多.
想像一下這有可能嗎?

就算你不信環保署 "全台灣全國的機組發電量PM2.5排汙 4~10%" 和 "全國的燃油機車PM2.5排汙 3~6%" 的數字,
我們就來幻想看看離譜的條件:
"全台灣全國的機組發電量" 排汙佔全國 99%,
"全國的燃油機車" 排汙佔全國 1%,
(我相信任何再不理智的憤青都不會相信這種離譜數字,
難道真有人會相信電廠排汙超過全國的 99%? 或是機車排汙不到 1%?)
前面說電機車用電量佔全國用電 % 數是不必造假, 相當可信的,
不過還是給你優待, 算 1% 好了, 比較好算,

這幻想中離譜條件的 電車用電汙染 99% x 1% 和 原本油車汙染 1% 來比誰大?
這麼幻想離譜的條件算出來還是電車環保.
就算你不信環保署 "全台灣全國的機組發電量PM2.5排汙 4~10%" 和 "全國的燃油機車PM2.5排汙 3~6%" 的數字,
我們就來幻想看看離譜的條件:
"全台灣全國的機組發電量" 排汙佔全國 99%,
"全國的燃油機車" 排汙佔全國 1%,
(我相信任何再不理智的憤青都不會相信這種離譜數字,
難道真有人會相信電廠排汙超過全國的 99%? 或是機車排汙不到 1%?)
前面說電機車用電量佔全國用電 % 數是不必造假, 相當可信的,
不過還是給你優待, 算 1% 好了, 比較好算,

這幻想中離譜條件的 電車用電汙染 99% x 1% 和 原本油車汙染 1% 來比誰大?
這麼幻想離譜的條件算出來還是電車環保.
哈哈

如果說是這樣 哈哈 到時候就會知道結果 遠比這個
全台灣全國的機組發電量 還要大
https://www.itri.org.tw/chi/Content/MSGPic01/contents.aspx?&SiteID=1&MmmID=707757072564171051&CatID=710374217123273547&MSID=710375576357077001
這是其中一篇相關 工業技術研究研院
我擷取 一小段
這篇報告選用Ford Focus電動車為統計車型,因為這一種車型也有汽油車,比對方便。統計結果,電動車對美國本土環境與社會造成的平均破壞值為2.5 cents/mile,因不同城市與區域有很大的差異,如圖1所示,左圖是開汽油車造成的破壞值,右圖是開電動車造成的破壞值,範圍約在0到5 cents/mile之間,紅色值最高(約在3-5 cents/mile之間),綠色值最低(約在0-1.5 cents/mile之間)。我們很驚訝地發現,美國中西部到東部,有一大半地區開電動車造成的破壞值高於平均值,甚至達到4 cents/mile以上(紅色區域);而在美國大部分區域開汽油車所造成的破壞值,居然小於1.5 cents/mile。例如,在洛杉磯,由於人口稠密、車行里程(vehicle miles traveled, VMT)高、大氣品質較差,開汽油車造成的破壞值為3.99 cents/mile,但在美國西岸電廠發電方式乾淨,開電動車造成的破壞值為0.69 cents/mile;然而,在美國中西部主要是燃煤火力發電,若在華盛頓特區,開汽油車造成的破壞值為2.31 cents/mile,開電動車造成的破壞值卻為3.03 cents/mile;因此在洛杉磯買電動車可獲補助,在華盛頓特區買電動車卻要交額外的稅。這篇報導也比較了不同廠牌的電動車與其對等的汽油車所造成的破壞值,例如Chevy Spark電動車的全美平均破壞值為2.2 cents/mile,BYD e6就高達4.2 cents/mile。
這是以電動汽車 跟燃油汽車 比較 網址 還有圖 所以說汙染源轉移 很現實問題
電動汽車跟燃油汽車 都這樣 使用電動汽車所產生空汙染比燃油汽車還要高

更何況是電動機車跟燃油機車
hk91j16 wrote:
https://ww...(恕刪)

1. 我要看哈佛大學的報告啦,你怎麼不敢給了?
2. 你這篇位作者一開始引用新加坡的資訊就有問題,新加坡政府後續都給特斯拉最高等級的環保獎勵,相關討論在別樓都討論過了。這作者引用錯誤訊息誤導,做學問如此不嚴謹,大有問題。你還是趕快拿出哈佛大學的報告出來討論。

不過有趣的是,作者最後的結論是台灣適合使用電動汽車,你是拿這篇文章打你自己的臉嗎?你原來拿這文章是要鼓勵大家應該換電動車,給你拍拍手。




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