窮苦人 wrote:
要環保請搭大眾運輸，
事實上廠商講一堆所謂的環保，往往都是騙你消費或是cost down的推託之詞...
同意，使用大眾運輸工具確實才是最環保的方式
但廠商喊的環保其實也不一定是為了cost down (有時候反而是cost up)
很多時候其實是環保法規的要求被迫執行，就順便拿出來當廣告宣傳這樣
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sylow wrote:
實際上不論怎麼做, 都會有人說不環保.
有一次我對我小孩說, 騎電動腳踏車比騎機車還不環保, 你知不知道? 他不相信.
不過這種說法google一下真的有喔.
我接著又說, 純人力的腳踏車是最不環保的, 開車才是最環保的. 他還是不相信.
實際上真的可以說出一堆理由, 說明騎腳踏車比騎機車更不環保(譬如食量增加, 吃更多肉造成的汙染).
不過這樣的討論很有趣就是了.
環保本來就是為了某些人利益的話術而已
說真的食衣住行育樂通通都不環保的現代人
根本沒必要去管那些東西
說句難聽點的
你的汽、機車光3期環保法規就已經環保的嚇死人了
何況現在還5期6期
擔心環保不如放假多多運動比較實在
環保？別笑了，環保賺的錢又不放我口袋
你可以想想台灣收的空汙費
到底處理了什麼鬼去
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sirchen wrote:
在人口稠密的都會區推行電動車的意義並不在於環保，更多是在空氣品質。汽機車的排氣法令訂得確實嚴苛，不過我上下班期間還是被熏得喉嚨和氣管非常不適，什麼原因？ 燒油噴煙的如果能大量改成電動那對空氣品質的幫助就很大了
你這樣說就不對了
人民每年汽機車都在驗排氣是驗什麼？
沒錯，就是廢氣污染的指數
除了少數亂搞者之外
大部分的人都有通過廢氣檢測
台北的空氣其實很乾淨了
該檢討的絕對不是機車
而是收了空汙費而沒什麼作為的政府
還有很多砂石車、大客車、公車、某些工廠、甚至噴漆廠
也有看荒郊野外偷燒東西的阿、建築業蓋房子製造大量汙染沙塵阿
醉雞趴的就是一個人開四人座3000CC小車、甚至休旅車、跑車
這些從來沒有人去在意沒有人去查
甚至有工會有黑勢力政府也不敢查
把所有過錯推給機車
甚至說出把機車換成電動車能讓空氣更好
這樣無非自欺欺人順便打壓機車而已
至少以電動車的市佔率
對環境還有空氣沒有任何影響
如果大大被噴的不適
那應該考慮多加個口罩
畢竟每個人體質不同
好的口罩差異很大的
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fei78 wrote:
如果以經濟性來說,是不錯的但20年的換油保養跟耗材(輪胎煞車皮,空濾,油濾),我算一個月平均1,000NTD,約240,000NTD.
老實說，有騎車的人都知道，你的平均保養費灌水灌太多了
空濾一般四千公里更換一次，費用約 250
油濾一般也是四千公里更換一次，費用約 250
機油齒輪油兩千公里更換一次，合計費用約 500
碟煞煞車皮一套約 500，依騎車習慣決定更換頻率
都以每個月 1500KM 的使用率來計算（gogogro 上限是 1600KM / 每月）
一年空濾油濾約 2250
一年機油齒輪油約 4500
煞車皮一年更換一次 500
2250 + 4500 + 500 = 7250
7250 / 12 = 605
假如按照您使用交通部的數據，每年只跑 6000KM （你估算的20年120000），那每個月則僅跑 500KM 那上述的保養費會變成
一年空濾油濾約 750
一年機油齒輪油約 1500
煞車皮一年更換一次 500
750 + 1500 + 500 = 2750
2750 / 12 = 230
所以我還蠻想問您的每個月平均 1000 保養費怎麼來的？連官方的比較文件都只敢把油車的日常保養估算在「兩年 6615 」，你的誤差值也太大了吧？
另外油車的燃料費、保養費用，是隨著騎乘里程數決定的，騎的多付的多，但相對來說，騎的少付的便少，假設我某幾個月突然要跑業務或出差，每月交通超過 1600KM...我也只要多換耗材、多保養，不要騎到沒油就好，不會違反任何條款或多繳納違約金之類的問題。而相對來說，假如我有幾個月人不在台灣，機車放著也不需要多加油、多支付每月資費，用多少就付出多少。請問這樣換算下來，Gogoro 資費有比較精省嗎？而且我蠻納悶的，假如我使用的是較低的方案，但偶爾卻超出該方案的里程數，他是怎麼計算費用的，另外就是假如連兩個月超出 1600KM ，真的會被停權嗎？停權機車是變成廢鐵的意思嗎？
最後我覺得有限里程就是有限里程，就是 1600KM Max...沒有什麼「有條件的無限里程」，這擺明是取巧的話術...
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fei78 wrote:
吃到飽是兩個月連續...
您會說這台車,應該是有Woo100這台車吧,或是想拿以下數據計算.
定速油耗：64.21km/L
平均油耗：52.50km/L
年耗油量：86公升(以年平均行駛4,500公里除以油耗測試值計算)
但實際油耗我大約估算35km/L而已.
(參考01上Woo100車友的資料 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=660&t=2687291)
您說的8萬7油錢(以95無鉛25NT/L計)是可以買3480公升.然後用交通部統計的行駛里程大約可以用20年左右.
如果以經濟性來說,是不錯的但20年的換油保養跟耗材(輪胎煞車皮,空濾,油濾),我算一個月平均1,000NTD,約240,000NTD.
50.000車價+87,000油錢+240,000保養+耗材(輪胎煞車皮)=377000NTD
如果硬要用GGR來算
128,000已含2年保養&行駛(有條件的無限里程),用交通部統計的行駛里程則用799/月(已含600KM+保養)來騎18年則是172,584NTD,
前後的輪胎+煞車皮屬於耗材不再保養內,20年行駛120,000KM,看之前的測試車主6000KM的消耗狀況換4套應該就很足夠了,
但我算5套含工帶料用目前的報價算也才21,500NTD(6套25,800NTD...其實汽車開10萬KM也差不多才換2.5~3套)
128.000車價+172,584保養(每月600KM)+25,800耗材(輪胎煞車皮)=326,384NTD
哪個價錢比較省我應該不用比了....
不曉得fei78 是數學不好，還是想刻意誤導，為什麼他在計算油車的成本都是故意高算，甚至算錯，而在計算GGR的成本時卻又是故意低算甚至忽略?
例如: 他說油車的年耗油量是86公升，一公升平均$25，那麼20年的油錢應該是 86*$25*20 = $43,000，他卻故意算成$87,000
又他估油車平均一個月的保養費要#1,000，所以20年要240,000，這是在騙人家沒騎過機車嗎? 最好是平均每年都花12,000在保養上啦! 而GGR的20年保養費卻除了換輪胎跟煞車皮外，一毛錢都不要付!!! 這是想騙誰? 就算買手機，過了1年保固期，難免都有一些錢要花，打死我都不相信GGR會20年內不需花什麼其他的維修費。
為什麼很多GGR支持者的文章大家都看不下去，就是因為他們只是講優點，卻完全忽略缺點，讓人一看就覺得不客觀。
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文章編號：57519795
1. 真的有人覺得現在做的電子花車可以騎20年以上？而且還是該公司的第一台實驗性產品？
2. 以ＧＯＧＯＲＯ目前的ＴＡ來看，這些人真的能忍受20年騎同一台“已非最尖端設計”的“環保電動”機車？沒騎到最新款的，真的還能找回騎機車的樂趣？
3. 真的要環保，是不是應該先從改善大眾運輸工具，也就是hybrid公車開始試營運？可以看看人家韓國日本的電動公車吧？要花費大扭力載運多客人的公車，目前多半還是柴油引擎。起步時大量排出的黑煙，加上多數司機的壞習慣及龐大的體積，讓機車騎士多半僅能在後方乖乖吸到飽。目前台灣才正試營運的hybrid公車，才是該大力支持的項目，至少可讓“台北市內”騎機車的我們可以少吸一點黑煙。（外縣市大貨卡，砂石車多，無力回天）
jasonlian wrote:
不曉得fei78 ...(恕刪)
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evil-aries wrote:
老實說，有騎車的人都...(恕刪)
jasonlian wrote:
不曉得fei78 是...(恕刪)
是不是沒算到機油跟齒輪油,還有輪胎消耗?
電池的更換,引擎&汽門除積碳或清潔,普利珠跟皮帶磨耗...這些零零碎碎的花用?
我之前騎星艦150真的是差不多每月1000NTD花在這些保養上,換了騎B1或KTR這2台檔車時的每月平均保養花費才降低一半.
或許我的里程比較多,買的全合成機油比較貴,還是被機車行老闆多收了錢也說不定.
GGR每月600KM的799方案是含保養(不含輪胎跟煞車皮的耗材)的,
長期出差不使用GGR也可以請GGR來取回電池,然後取消電池月租,回來後再申租即可.
目前(9/23)所知,連續2個月都超過1600KM的是不會被停權,至於是否有另外費用,也因還沒有規則所以應該不會被加收費用.
且GGR電池月租費目前是不綁約的,要更改是可以的.
不信可以去店面詢問,如果是我認知或資訊有誤,在這先跟大家道歉.
如果說GGR直接假設不能騎20年,那Woo我也能假設不能騎20年.
過保要修理是一定的,那都是未知變數,無論電動機車或是汽油機車都一樣.
只是要這樣加入未知變數的話那就不用來比較了.
使用大眾交通工具真的是比較環保,日本的公車不用跟台灣比較環保...倒是公車每站停車的準時程度(有時刻表的公車),跟JR有得比.
如果台灣的台鐵,捷運跟公車都有跟高鐵一樣的準時度,我相信大家會更喜歡利用大眾交通工具的.
