bartholomew.simpson wrote:
雖然這些都是操作細節的問題,
也有很大挑戰,
預期會遇到 u-bike 一樣的問題可能也是免不了的 (例如上班新北都是空格, 台北都是滿的).
一堆問題是必然的, 但是如果將來相對於Gogoro的整體費用平易近人呢?
站在支持電動機車發展的角度看,ionex 跟Gogoro根本不是同一個等級的對手, 但卻是可以共存的系統, 柯董事長的發表會明顯表示我不是來跟Gogoro競爭的, 但是討論區裡面卻是互相廝殺, 真是皇帝不急急死太監..
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Ml5711 wrote:
一堆問題是必然的, 但是如果將來相對於Gogoro的整體費用平易近人呢?
...但是討論區裡面卻是互相廝殺...(恕刪)
"相對於 **目前Gogoro方案** 的整體費用平易近人" (我先自加 "目前" 字樣)
在我看是不太可能, 主要就是 "總便備量", 也就是本樓的主旨 "環保", 在廠商和客戶的手上總共有幾組電池? (在誰手上只是表面上誰出錢的問題,
最後還是全部要客戶出錢).
要 "整體費用平易近人" 就表示 "總便備量" 要大幅下降.
我認為 K 社的已知原始方案做不到, 那 "核心電池" + "換電" 做得到嗎?
討論區廝殺應該(至少在檯面上的理由)和 "公規" 有很大關係吧~
這離題了我們就不討論.
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> 環不環保只和電池壞掉後有無拿去做回收有關。
> 電池沒有環不環保的問題
> 電池本身製造一定帶有汙染
> 因此只要是能用到壽終正寢都算環保
難得幾位朋友意見一致~
做同一件事, 要用 10 顆電池的方案環保?
還是用 15 顆電池的方案環保?
我第一篇開宗寫 "環保" 是指 "花費最少的資源達到同樣的功能/目的/結果"
這個定義不好嗎? (資源也包括造成汙染等壞處)
對消費者來說,
用 10 顆電池的方案比較貴?
還是用 15 顆電池的方案比較貴?
好吧~
身為樓主的我自己來稍微歪一下樓好了~
我在思考 "核心電池" + "換電" 會比較環保嗎?
那 "純充電" (相對於 "換電") 有沒有比較環保?
這議題其實本版以前也討論過很多次了,
但是 "純充電" 相對於 "換電" 有沒有比較環保, 我認為沒有精算是很難估計的.
許多人認為 "純充電" 就是每輛 1 組電池,
"換電" 除了車上一組, 換電站也要有準備多的,
所以乍看之下 "換電" 的每車便備量一定大於 1.
但實務上, 不少充電車主都有多準備備用電池, 或採用各種增程方案,
而且 "似乎" 也有不少充電車主(或控制板)不太會照顧電池造成電池壽命縮短;
而目前的 GGR 估算每車便備量也不到 1.1,
所以 "換電" 就算最差的估計有可能比 "純充電" 不環保, 但應該也不會差太多.
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EthanTs wrote:
汽車幹嘛要備用輪胎？
有許多人開車一輩子，也沒用過備用輪胎，
所以是不是更不環保？
那可以不要附備用輪胎，減輕重量，減少油耗，
減少價格，減輕消費者負擔，不是很好？
換電的電池，隨時都有人拿去用，哪裡不環保？
衰退後的電池拿去做太陽能儲存，好用的很！
先離題談 "備用輪胎".
在我記憶中 "備用輪胎" 數十年來拯救我不只超過 5 次以上免於身陷荒山野嶺之中.
回到正題
如果用 "備用輪胎" 來比喻, 就假設大家車子都缺輪,
要先裝上備用輪才能行駛, 先開去換輪站換上正常輪,
再開去目的地附近的換輪站歸還正常輪, 換回備用輪, 才開去目的地.
如果懶的換回備用輪, 就要再加收正常輪占用費.
這套系統的問題如 2 樓提出的 "用過的備用輪要如何整新"?
以及 7 樓說的 "這程序光聽起來就很複雜吧~"?
而這系統要可行, 必須
"備用輪" 相對便宜, 占用較少資源;
"任一瞬間行駛中的全部車輛必須小於一定比例".
考慮種種問題, 雖然 "所有的車子大部分時間都是閒置的" 這描述是事實,
但我想 "核心電池" 的概念應該終究會破產~
當然我想的也可能不週全.
以實際電車系統舉例隨便亂算來說,
如果 "核心電池" 每車算 0.5 組,
或照 closer大的估算只有 0.2 組,
如果 "核心電池" 每車算 0.5/0.2 組, 同時間任一瞬間只有 60% / 90% 的車用換電在行駛,
那平均每車只要便備 1.1 組電池即可, 少於這比例此系統就可能比純換電車環保/省錢.
現在假如要實際估算這概念可不可行,
如果 GGR 的大數據有記綠什麼時間車主有使用車輛,
那現在就可以試算這系統是否可能會環保/省錢.
> 換電的電池，隨時都有人拿去用，哪裡不環保？
如我前篇說,
"純充電" 相對於 "換電" 有沒有比較環保, 我認為沒有精算是很難估計的,
這就不再重複.
> 衰退後的電池拿去做太陽能儲存，好用的很！
充電的電池 **如果** 有完整的回收系統 (目前現實好像是還沒有),
那和換電的電池就是一樣的.
這部分就不討論了.
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