曾想過要使用電磁閥做龍頭鎖~

評估時想到萬一!!只要一個萬一,彈簧突然失效了,電磁閥栓就直接往龍頭鎖上~
那就真的很不得了了!
於是作罷!

不然電磁閥做龍頭鎖會是很不錯的,只要電門關閉,電磁閥可以自動上鎖!

只要有人轉動車手,車頭就直接鎖上!


很多人不知道電磁閥是什麼~
一個不到五百元的電磁鐵小東西!

有些東西說穿了,就不叫做高科技了,只是一個很普通的裝置,可以讓人覺得很神奇!

為此摔車也是很神奇的!!


沒人能夠評估到底是龍頭上鎖?還是碟煞卡死?
如果是碟煞卡死,車是直線側翻,如果是龍頭鎖死,只有轉向時對到孔才會發生!

萬一真的是龍頭卡死,除非車速非常慢(不到十),基本上救不回來;
碟煞卡死,只要抓緊車手別讓車側滑,兩腳輔助還有機會毫髮無傷!
網路凡走過必留痕跡!
龍頭鎖死的條件之一是龍頭要向左打到底,鎖頭插銷才會對到洞去鎖住龍頭,車子在行進當中有沒有可能龍頭向左打到底?如果沒可能,那問題就該指向碟煞鎖死,這跟之前試車的工程師出事地點有一道剎車痕跡,研判是剎車鎖死有相似的地方,希望廠方能完全debug掉。
劉德剛 wrote:
龍頭鎖死的條件之一是龍頭要向左打到底,鎖頭插銷才會對到洞去鎖住龍頭,


這是一般機車的設計,GOGORO的設計不知道是否相同。

GOGORO最麻煩的問題是電池租借與利用數位進行最大化的功能設定,
使得整個系統最終都必須依靠軟體進行,
許多設計理論上是機械式才能確保絕對安全的項目都改為數位控制,
因此大幅增加故障風險。

從八里天堂事件到現在至少發生的兩三個可疑案例來看,
行進中龍頭鎖死的可能性已經到了讓人必須懷疑與害怕的程度。


八里事件警方由剎車痕跡懷疑是輪子鎖死,並沒有說龍頭鎖死。

龍頭鎖死時輪子照樣可以轉動,而剎車應該是機械式的,
沒有人為操作理應不會自己進行動作,
但是假設是龍頭鎖死,駕駛者當下的反應可能會是緊急剎車,
因此如果原因只能二選一,個人傾向龍頭這個部分。


龍頭必需打到底,鎖才對得上孔。
而龍頭打到底根本無法騎車,騎車中根本不可能打到那個位置,龍頭在那個位置只能牽車。

會在行進間鎖死龍頭,除非用的是和現在機車龍頭鎖截然不同的愚蠢設計,否則行進間根本不可能發生鎖對上孔去鎖住的意外。

怎麼看都和上次摔死工程師是同一件事,拿龍頭鎖出來搪塞也太扯了。

我們繼續等下一個。
eagleeagle wrote:
這是一般機車的設計...(恕刪)


無論是否用對孔的方式,通用的設計是龍頭打到底鎖龍頭,龍頭沒打到底鎖住它並無意義。還是頃向碟煞鎖死的問題,而2017版的Gogoro前碟煞的鎖孔位置有改變,是否跟修正這問題有關?如果有持續在debug,應該多給于正向鼓勵。

劉德剛 wrote:
無論是否用對孔的方式,通用的設計是龍頭打到底鎖龍頭,龍頭沒打到底鎖住它並無意義。


問題就在於GOGORO的設計是顧慮到其他因素而採用數位控制,
因此龍頭如何鎖住與有無意義就不能用一般的價值去評估,
可能正是因為如此才產生了沒有任何車輛會發生的〝行進中龍頭鎖死〞這種事情。

總之,目前看來總部是不願意承認這種事情,
消費者似乎也非常違反常理的不願意多談而讓人懷疑遭到摸頭,
如果是在歐美可能沒者麼簡單就被壓到檯面下處理掉。



劉德剛 wrote:
如果有持續在debug,應該多給于正向鼓勵。


這是完全錯誤的觀念與過度退讓做法。

無論任何車輛,龍頭無法打開與龍頭行進間鎖死都是絕不應該發生的問題,
但是都在GOGORO上發生,無論原因為何都是極為嚴重且不該犯的。
未能符合車輛等級的標準與嚴苛測試就推出,這根本就是在賭博,
沒有任何應當給予鼓勵或正面看待的理由,因為一開始就不能發生。
我還是僅就我所知,稍微端正視聽一下好了

gogoro的龍頭鎖,不管從早期到現在最新版,都跟其他機車的龍頭鎖一樣,一定要向左打到底才能夠上鎖,這點是毫無疑問的了,請不要再有諸多臆測。唯一差別只在於gogoro的龍頭鎖頭,是用電磁閥來推動,而一般機車則多採用機械方式推動,簡單說也就是直接轉動鑰匙來控制「鎖/解」龍頭。

早期的gogoro,的確發生過數起所謂「行進間」龍頭鎖死的意外。但是這個所謂的行進間,可能跟許多人以為的有所出入。的確是行進間鎖死的沒錯,然而正因為把手必須左打到底才能夠上鎖,所以這些數起意外就我所知,都是在車子「剛起步的瞬間」,同時剛好有「把手左打到底」的狀況下才發生的(據我所知好像是剛好一起步就準備回轉,所以龍頭有左打到底,其他可能性我只能聯想到待轉吧)。所以所謂的行進間,其實是「車剛起步」的意思。如同各位所知的,車子真的騎出去後,幾乎是不可能會有把龍頭左打到底前進的情況(還沒打到底就會摔了吧)。所以所謂行進間龍頭所死,絕對不可能發生在一般騎乘中,甚至是高速行駛中。

即便是如此,我也認為機車在「車子電源開啟」的狀態下,龍頭都不應該有任何理由會自動上鎖(部分檔車的龍頭鎖是獨立設置的難以避免,所以也偶而會聽到有些小意外發生),所以我也認為gogoro龍頭鎖真的是重大瑕疵,即使僅有少數個案。關於這點,我想睿能內部也有同樣體認,所以在今年三月的回廠升級活動中,除了更新韌體,增加手機解鎖功能外,所有回廠的車都強制更換了新版的龍頭鎖。

而這個三月之後的新版龍頭鎖,很遺憾還是有狀況發生,但據我所知的狀況是「啟動電源時無法自動解鎖」,或是「關閉電源時無法自動上鎖」兩種。而這次發生一位女車友疑似行進間龍頭上鎖的案例,但是當事人事後自己也說不清楚實際狀況,所以我也無法判斷事情的真實度如何。

gogoro的龍頭鎖真的有瑕疵,這點是沒有爭議的。但是睿能都擺爛沒處理嗎?不是車主或了解不深的人請別太主觀批判。僅就我個人所知,從gogoro開賣的這一年來,龍頭鎖的部份扣除第一代,已經有過至少三次的改良或設計變更(1.早期第一代 2.今年三月回廠後第二代 3.機構同第二代,但電磁閥零件更新 4.2017年新樣式)。

我想,車子有瑕疵真的是不應該,原廠方面當然是責無旁貸,但我也有看到原廠努力想解決問題的態度及誠意了,要說原廠擺爛不處理,那真的就太不客觀了。
BlackDragon wrote:
不然電磁閥做龍頭鎖會是很不錯的,只要電門關閉,電磁閥可以自動上鎖!
只要有人轉動車手,車頭就直接鎖上!

其實第一版的龍頭鎖做動原理就如同你所敘述的,不管停車時把手位置在哪,當電門關閉後,只要把手一向左打到底,龍頭鎖就會自動鎖上。其實大致來說是蠻方便的設計的,但問題就在不知為何系統會誤判,導致在電門開啟的狀態下,系統偶而會發生誤動作而將龍頭鎖定。

所以今年三月以後的龍頭鎖就取消這樣的設計了,現行龍頭鎖的做動方式是,如果關電門的時候把手有左打到底,那麼電門關閉後龍頭鎖就會鎖上。反之,如果關電門時把手位置不是左打到底的話,電門關閉後龍頭鎖就不會鎖上,即使之後將把手左打到底也不會鎖上了。



bigandy.gm wrote:
所以這些數起意外就我所知,都是在「剛起步的瞬間」同時剛好有「把手左打到底」的狀況下才發生的
(據我所知好像是剛好一起步就準備回轉,所以龍頭有左打到底,其他可能性我只能聯想到待轉吧)


這些事件中多數車主可說運氣非常好,沒有重傷或死亡。
已經說過太多次,這種問題不是會不會改進修正,而是一開始就絕對不允許發生,
而GOGORO就是發生了,哪家廠商賣出來的機車有發生過這種事情?



您說都是起步〝才〞會發生是嗎?

才?

才?

才?


您真的有騎過機車、把機車當成日常交通工具嗎?
您知道將將龍頭打到底進行轉彎與掉頭的機會有多高嗎?

超級高!

雖然是起步,但是那一瞬間就足以失衡,
如果是在斜坡上更容易摔倒,
即使人沒在車上只是牽車掉個頭都可能因鎖死發生危險,
因此,這個問題不但是前所未見,也絕對不該在現在與未來看到。


其實您對GOGORO營運與結構上細節之清楚令人極度訝異,已經遠遠超乎任何使用者了。
同時更是瞬間感到慚愧,本以為我與妻子相知相愛程度已足以相伴一生,
也自信對我家灶腳、冰箱瞭若指掌,
但是看到您對GOGORO的了解與愛護才知道相比之下我還差很遠呢?
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