不要買Gogoro的理由懶人包


nsr150xx wrote:
c大專業見解不推不...(恕刪)


一堆老破車沒半年就發不動換電瓶,誰規定撐的到三、五年?

SYM 機車小百科 > 電裝類 > 電瓶的使用壽命有多長?
ANS:
電瓶的使用壽命無法依時間或里程數評估,因牽涉到車輛的使用狀況,故在維修市場有流行一句話〝電瓶不怕你用、只怕你不用〞,因此每天均有使用的車輛其電瓶壽命一定比偶爾才行駛的車輛長,常保持中高速行駛車輛的充電狀況一定比長時間低速行駛車輛好。
故一般而言正常使用狀態下的機車電瓶約有1~2年的壽命。

買菜車電瓶恐怕死更快,算兩年已經夠客氣了。
CUFOX wrote:
跟你這樣隨便算算比...(恕刪)


你給的網頁,文章下面滿滿的吐槽,漏洞也抓一堆,別忽略囉。

以前香菸公司也贊助過不少學者寫出抽菸有益,無害身體的論文勒。
然後香菸公司再拿這些論文出來做宣傳。

總歸一句,油車說油車環保,電車說電車環保,看起來是沒有交集的啦。

至於汽油車的鉛酸電池,等RoHs成為強制規範的時候,你就知道了。




hector958 wrote:
你現在再外加最新的附加條件是要忽略油車引擎與燒油的的部分是嗎?

並沒有喔,我只是打臉你過於粗糙天真的算法而已。

hector958 wrote:
那變速傳動排氣管這些有關聯的部分要算嗎?

當然囉,
你去看看那些針對電動車是否比較環保的研究,
盡量把所有影響因素的考慮進去,結果通常就能更準確。
hector958 wrote:
你給的網頁,文章下面滿滿的吐槽,漏洞也抓一堆,別忽略囉。

吐槽大家都會阿,這篇也一堆。
重點是現沒有任何一個有公信力的研究機構敢說電動車一定比較環保。

hector958 wrote:
以前香菸公司也贊助過不少學者寫出抽菸有益,無害身體的論文勒。
然後香菸公司再拿這些論文出來做宣傳。

但是不正確的論點終究會被打臉的。

若有電動車商派網軍宣揚電動車一定比較環保,下場也是類似的。


hector958 wrote:
總歸一句,油車說油車環保,電車說電車環保,看起來是沒有交集的啦。

我也沒說油車一定環保,
我只是打臉電動車一定比較環保的論點而已。
CUFOX wrote:
吐槽大家都會阿,這...(恕刪)

那為什麼全世界政府要用“環保”相關補助電動車產業呢?
你拿的文章也不是“公信力的研究機構”的文章啊.
不正確的論點終究要被打臉的,你貼的文章就是.

hector958 wrote:
舉出一些意見極端又有爭議的文章,再據以論述,真的很沒意義。

你說別人的研究極端又有爭議又偏激,
那你自己只懂點皮毛就喊電動車一定比較環保不是更慘?

hector958 wrote:
電車/混合動力車發展不是一天兩天的事,市場起步慘淡多年,如果這些偏激的少數文章真的能得到科學界普遍支持,世界各地民主政府與車商還需要慘淡花錢發展電動/混合動力車輛嗎?
個個拿著油車比較環保的文章大打廣告大賣油車就好了,傻傻花錢研發電動/混合動力車做啥?

可以領補助,可以讓大家拿更多錢買車阿。

hector958 wrote:
反對電車的支持者,回頭看看自己油車的生產商,居然也開始越來越積極的在搞電動/混合動力車,沒有感覺不對嗎?

我不反對電車,我是反對電車一定環保的可笑想法。

hector958 wrote:
連老百姓都能在網路上看見聳動的油車比電車環保的標題,難道車商會都看不見嗎?

不論有沒有看到,不論電車有沒有比較環保,
只要做下去可以拿補助,可以讓消費者掏更多錢買車,
車商何樂而不為?



七七三 wrote:
那為什麼全世界政府要用“環保”相關補助電動車產業呢?

因為他們以為電動車環保阿。

七七三 wrote:
你拿的文章也不是“公信力的研究機構”的文章啊.

NBER和挪威科大我覺得還算有公信力,
至少比鄉民隨便算算就亂說電動車一定比較環保可信多了。

CUFOX wrote:
因為他們以為電動車...(恕刪)

科學人雜誌
在美國都是火力發電為主所以他們碳排放都比較高,但在台灣不是這樣.
還有這種論點不正確地方在於在電動車還沒問世前世界的發電結構就這樣了
而那是“發電站發電方式不環保”而不是“電動機車這項產品不環保”
畢竟發電的方式並不是電動機車可以決定的.
有人故意混淆這個論點這點做文章,當然啦有些人暫時會相信,可是久了又會有人做出另一篇來打臉..
七七三 wrote:
不正確的論點終究要被打臉的,你貼的文章就是.
科學人雜誌
在美國都是火力發電為主所以他們碳排放都比較高,但在台灣不是這樣.

你貼的這文章只是一個科普雜誌的編輯寫的,根本不是啥研究機構,
看完前6行就能發現他連標題都下的有問題,程度恐怕還不如部分版友。

且這篇只討論使用時的能源效率和排碳,生產時的耗能和汙染都沒考慮到,
根本無法得出是否比較環保的結論。

況且以目前趨勢,
台灣未來用火力取代核電的可能性很高,發電結構將會大不同。

七七三 wrote:
還有這種論點不正確地方在於在電動車還沒問世前世界的發電結構就這樣了
而那是“發電站發電方式不環保”而不是“電動機車這項產品不環保”
畢竟發電的方式並不是電動機車可以決定的.

照你的論點,
汽油車還沒問世前石油就存在了,
那是“石油不環保”而不是“汽油車這項產品不環保”
畢竟燒化石燃料會排碳也不是汽油車可以決定的...

你是不是也覺得汽油車很環保啊?

七七三 wrote:
有人故意混淆這個論點這點做文章,當然啦有些人暫時會相信,可是久了又會有人做出另一篇來打臉..

很抱歉,你故意混淆拿來做文章的論點馬上就被打臉了。
CUFOX wrote:
你貼的這文章只是一個科普雜誌的編輯寫的,根本不是啥研究機構,

這要往下看可是要花錢的

CUFOX wrote:
且這篇只討論使用時的能源效率和排碳,生產時的耗能和汙染都沒考慮到,
根本無法得出是否比較環保的結論。
況且以目前趨勢,
台灣未來用火力取代核電的可能性很高,發電結構將會大不同。

我們討論的是現在還是未來啊?
哪天核四哪天又開啟開始運作我也不意外.
CUFOX wrote:
汽油車還沒問世前石油就存在了,
那是“石油不環保”而不是“汽油車這項產品不環保”

這問題在於油車排放廢氣包括吸入就無法排出的細懸浮微粒、氮氧化物、碳氫化合物、一氧化碳和致癌物苯等等就這麼多的東西吸入你的肺,這個產品會造成二次汙染,如果油車這個產品出並不會成二次空氣汙染,你說他環保我同意.
而且原油所製造出來的油污染,我們不產油不代表這個挖石油造成的污染就不存在.
石油污染
如果你單純拿石油原油造成的污染跟發電方式所造成污染來做個比較我同意,但事實是很巧妙地把油車排放污染跟發電方式造成的污染拿在一起比,然後說油車比較環保那他把石油挖出來去會產生的污染就不用算嗎?
原油的污染可包括海洋的污染、土地的污染、地下水的污染,這種污染可比什麼碳排放之類的東西大多了.
現在美國已經開始產頁岩油等到數據越來越多造成水汙染開始可以用數字量化,然後某些人論文上再搞一篇騎電車比較環保我也不意外.
補充一點我們所為的電車不會造的污染指的是都會區的空氣污染根據環保署的資料,都會區的空氣污染,80%以上都是來自行駛中的汽機車,其中一半來自機車,包括吸入就無法排出的細懸浮微粒、氮氧化物、碳氫化合物、一氧化碳和致癌物苯等等,嚴重傷害民眾的健康。
也就是說油車造成的空氣污染直接通過你的肺當作煙囪來淨化空氣..這可是最直接的污染..
美國在做任何數據說油車多環保都假的,因為我們在地的吸的空氣才是真的.
油車空氣污染
七七三 wrote:
這要往下看可是要花錢的

是阿,但他的確不是個研究機構。

七七三 wrote:
我們討論的是現在還是未來啊?

都可以。

七七三 wrote:
哪天核四哪天又開啟開始運作我也不意外.

核電將產生的環境成本又更難估計了,恐怕要考量到1萬年以後。

七七三 wrote:
這問題在於油車排放廢氣包括吸入就無法排出的細懸浮微粒、氮氧化物、碳氫化合物、一氧化碳和致癌物苯等等就這麼多的東西吸入你的肺,這個產品會造成二次汙染,如果油車這個產品出並不會成二次空氣汙染,你說他環保我同意.

我並沒有認為汽油車環保喔,我前面舉得例子只是要讓你看看你的邏輯有多可笑。

簡單的說,造成的所有影響都要一起考量才能算出正確的環境成本。
現在的電動車說穿了就是分離式引擎的燒煤車、核能車,
發電產生的環境成本跟電動車脫不了關係。


七七三 wrote:
而且原油所製造出來的油污染,我們不產油不代表這個挖石油造成的污染就不存在.

沒人說挖石油造成的污染就不存在阿。

七七三 wrote:
如果你單純拿石油原油造成的污染跟發電方式所造成污染來做個比較我同意,但事實是很巧妙地把油車排放污染跟發電方式造成的污染拿在一起比,然後說油車比較環保那他把石油挖出來去會產生的污染就不用算嗎?

錯了,要算喔。

七七三 wrote:
原油的污染可包括海洋的污染、土地的污染、地下水的污染,這種污染可比什麼碳排放之類的東西大多了.

製造電池和發電也可造成海洋的污染、土地的污染、地下水的污染喔,
那污染是不是比碳排放之類的東西大多了?
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 72)

今日熱門文章 網友點擊推薦!