機車只要吃電不吃油,台灣最快16年後全面消滅燃油機車?


bartholomew.simpson wrote:
你能否說明一下'全...(恕刪)



vayayana wrote:
你這個數據言論的資...(恕刪)


我先不發表自己的看法
我先讓圖片數據自己說話



第一張是交通部汽機車數量總計表
截至 107 年 9 月
汽車有 8010799 輛
機車有 13825385 輛
加起來總數 21836184 輛


第二張是維基百科數據顯示
根據 2016 年的資料
全台灣最大瞬間發電功率為 42132.5MW (百萬瓦)



第三張是 GOGORO 居家充電器的輸出功率數據
原廠標示 400W
充電器效率先不計
我就當他充電效率 100% (事實上不可能)



第四張是特斯拉的車載充電裝置
原廠標示為 16KW (千瓦)
我也當他效率 100%
輸入功率等於輸出功率 (事實上一樣不可能)

根據以上四張圖的數據
假設在汽機車已經完全電動化的某個瞬間
全台灣只有各一半的汽機車正在充電
這些充電器又全部都只消耗了一半的功率
我們來計算一下

(8010799汽車 + 13825385機車) / 2 = 10918092 (一半的汽機車總量)

(16000瓦 + 400瓦) / 2 = 8200瓦 (汽機車充電器一半的充電瓦數)

10918092輛 * 8200瓦 = 89528354400瓦 = 89528.3544百萬瓦

89528.3544百萬瓦 / 42132.5百萬瓦 = 2.124倍

也就是說
在這個瞬間
光是汽機車充電瓦數就已經超過台電最大總發電功率的兩倍了
不包括所有其他的耗電
何況這還只是最大耗電量的四分之一而已 (一半又一半)
意思就是
就算目前的台電全載運作
總發電量還沒辦法應付八分之一的汽機車完全電動化的充電需求
更不用提其他的民生用電、工業用電、商業用電、火車高鐵捷運電聯車的耗電都還沒算進去呢~
這樣還不跳電的話我親自到台電門口表演生吞核廢料給大家看

正如我所說
這難道不需要用很多愛來發很多電來補嗎~?

我已經提出我的數據證據了
如果覺得臉還不夠腫的
歡迎提出相關的數據讓大家檢驗一下
否則正如某人所說
一切只不過是道聽塗說而已呢~(灑花)
馬中出赤兔 人中出拉拉
特務羊毛 wrote:

vayaya...(恕刪)

你算法完全錯誤,你完全忽視電動車的實際用電量,來自於使用量。使用量來自於使用里程。交通部統計機車日均使用里程是13.3公里,不是70公里,不是100公里,你沒用那麼多電怎麼可能充那麼多電?而且假設會同時充電更是不可能。如果拿Gogoro 來說,真正充電的是換電站而不是機車。而換電站的數量是機車量的1/10,那麼怎麼會有那麼多車同時充電的問題?
你重新算吧

我問你,如果平均一輛汽車加滿油60公升可以跑400公里。全台的每一輛汽車有「每天去加油站加進去整整60公升的油」嗎?全台每一輛汽車每天都會跑400公里把油用光光嗎?

還是全台每天都有一半的汽車會去加進去60公升的油嗎?
換成燃油機車耶是同樣問題。你要不要算一算用你的算法,台灣的汽油量夠嗎?加油站夠嗎?
等多跳幾次政府就開核電了,只是到時候是哪個政府就不知道了,對了,煉油一樣要用電也會製造有毒氣體,這個不用考慮進去?
特務羊毛 wrote:
我先不發表自己的看...(恕刪)
> 特務羊毛: ...根據以上四張圖的數據
假設在汽機車已經完全電動化的某個瞬間
全台灣只有各一半的汽機車正在充電
這些充電器又全部都只消耗了一半的功率
我們來計算一下
<

車子變成電的你們的腦子就打結了嗎???
你把自己文章的 "電" 代換成 "油" 整篇文章再看一次~
你曾想像過全台灣有一半(或1/4)的車子(一半是 400萬輛汽車+接近700萬輛機車)同時在加油的話會發生什麼慘劇?
送你個事實讓你了解一下你的發言有多荒謬~
台灣全國的高速公路休息站加油口全部加起來大致上只有少少的300支(可能還不到).

全台灣車輛變成電的, 到時所會耗的電,
就是原來耗油行駛的里程改成充電的.
油車1升油 大致相當於 電車充 1度多電 (可以優待你算2度電).
真有心再去找找電和油的數據自己去算.
好心送你個最最尖峰最糟狀況的代表數據
https://www.freeway.gov.tw/Publish.aspx?cnid=195&p=9451
高公局新聞稿春節連假期間國道每天最高運輸量接近140百萬車公里,
如果算10km/1升油, 一天最高消耗 14百萬升, 相當於電車耗電2800萬度.
台灣全國每天平均耗6億度電 (夏天尖峰每天耗7億度電),
佔多少?

那些整天在嘴彰化高雄石化煉油汙染的人, 遇到電車突然
怪了~ 石化煉油就變的沒汙染了?
用電造成的汙染? 電不是大家一起再用?
真的一定要找戰犯? 用電用最多的不是煉油業嗎?

會不會跳電和你總共用多少電無關,
是和瞬間負載功率有關.
充電是不能避開夏天最熱那幾天的中午嗎?


> 這樣還不跳電的話我親自到台電門口表演生吞核廢料給大家看
bartholomew.simpson wrote:
會不會跳電和你總共用多少電無關,
是和瞬間負載功率有關.
充電是不能避開夏天最熱那幾天的中午嗎?


正確答案
我計算的正是瞬間峰值量
但是你沒把我的數據看清楚
我的計算結果
就算是台電全負載
且完全不管其他用電需求
最大發電量還不夠電動車最大充電需求量的八分之一

如果把其他用電加進去
目前的用電就算是現在已經冬天的半夜一點也還有兩萬多 (百萬瓦)



就當他是全負載發電的 50%
所以就算半夜一點也大概只能負擔電動車充電最大需求的十六分之一
然後
夏天的中午就不會有人電動車沒電嗎~?
你能限制他不要充電嗎~?
不可能嘛~
所以不可能不跳電
我照樣跟你賭很大
如果按照目前的發電量,電動車的充電設備耗電量沒變,其他條件都沒變
車輛完全電動化之後真的能撐過一季三個月都不跳電的話
我親自到台電門口表演生吞核廢料給大家看,外加各大媒體現場實況報導
如果跳電就換你吞
基於對電學跟物理學的信仰
我敢用生命跟你賭
你敢不敢~?


bartholomew.simpson wrote:
台灣全國的高速公路休息站加油口全部加起來大致上只有少少的300支(可能還不到).


原來你開車只在高速公路上加油啊~?
那機車怎麼辦~?
加油一次只需要五分鐘左右,所以全台灣同一瞬間都在加油的車我猜不會超過 5%
電動車充電要多久?
少說以小時計算吧~?
耗電負載重疊累加的機會有多高~?
就用五分鐘跟一小時來估算
同一瞬間正在充電的電動車數量就會是正在加油汽油車的 12 倍
何況許多電動車的充電時間遠遠超過一小時

tjptw wrote:
你算法完全錯誤,你完全忽視電動車的實際用電量,來自於使用量。


我在另一篇有回應了,不再贅述
我算的是瞬間峰值量
不是使用量

boyssea wrote:
等多跳幾次政府就開核電了,只是到時候是哪個政府就不知道了,對了,煉油一樣要用電也會製造有毒氣體,這個不用考慮進去?

我贊同你說的
這完全是人類的錯
太多的人類科技過度消耗地球資源製造汙染然後害死人類自己
科技始終來自人性的懶惰
不然全部回到五百年前
問題就解決了一大半



奉勸大家
硬要挺電動車之前要先把基本電學學好啊!!
馬中出赤兔 人中出拉拉
山區的怎麼辦?
R Y wrote:
支持!不過汽車要不要...(恕刪)
特務羊毛 wrote:


正確答案
我計算...(恕刪)

你的專業,令我佩服!👍
我家旁邊幾個煙囪,令人失望,你說的對,會消滅人類的只有人類!
我先不發表自己的看法
我先照前圖算看看



第一張是交通部汽機車數量總計表
截至 107 年 9 月
汽車有 8010799 輛
機車有 13825385 輛
加起來總數 21836184 輛



第二張是能源局數據顯示
根據 2017 年的資料
全台灣進口原油量為312217桶,也就是312217X158.9273=49638537000公升

原油提煉效率先不計
我就當他效率 50% (事實上不可能)

油料進入油箱速率先不計
輸入速率等於100% (事實上一樣不可能)

根據以上數據
假設在汽機車正在加油的某個瞬間
全台灣只有各一半的汽機車正在加油
這些加油機都可以100%速率
我們來計算一下

(8010799汽車 + 13825385機車) / 2 = 10918092 (一半的汽機車總量)

49638537公升*50% / 10918092台 = 2273公升
現在中油95為30元
2273x 30元 = 68190

也就是說
在這個瞬間
只要光是汽機車加油量就已經超過普通的上班族4萬8的薪水了
不包括所有其他的費用
何況這還只是最大耗油量的二分之一而已 
意思就是
就算目前的上班族努力上班
薪水還沒辦法應付二分之一的汽機車全年加油需求
更不用提其他的民生費用、日常費用、都還沒算進去呢~
這樣還不有薪水危機的話

特務羊毛 wrote:
正確答案我計算的正...(恕刪)


+1,文章寫的很好,滿分奉上,順便貼個好消息給大家。


這篇遇到專業高手,許多鼓吹台灣的用電量不可能供應不了全部電動機車用電量需求的理論..

這些人還真的臉被打腫腫的,在這裡又增廣見聞了,吸收到許多有關電學的相關知識,受益良多..

有許多專業數字都浮出檯面了..!!
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