對於電動機車(gogoro)大家的思考迷思...

Willien Chen

168分

81樓

Willien Chen

個人積分：168分

文章編號：56286383

shizukaman wrote:
瑞士錶說實在的材料人工技術需要那麼多錢嗎?
為什麼能賣那麼貴,那是因為他們創造出來的品牌價值

拿鐘錶業來說有點.......

賣最貴的表除了品牌價值物,還有一點叫人......

因為純手工,而且是工藝品....先說....工藝品不等於精品

人家賣的不是潮....而是穩定,且保守.....

在以前石英錶發表時,當時很多人也認為機械表的未來死定了

所以有一些機械表廠也投入石英錶的開發....

後來漸漸的發現他們不善於做這個... 所以又回來做機械表

大家愛的是他的獨特性,跟手工的那份感覺....

簡單的拿ETA SA （就是Swatch) 來說....旗下一堆子公司

您會覺得花俏的Swatch 還是傳統的Omega/浪琴哪個才是人家喜歡的

目前看來Gogoro就是個Swatch 開模生產,大量製造......

有設計的價值,但是並沒有工藝的價值.....因為他的製造跟其他的汽油車,並沒有不同

AKG K240mk2 /K240s /K240DF /K240m /K240

南非獵豹

0分

82樓

南非獵豹

個人積分：0分

文章編號：56286392

電動車電池跟馬達是消耗品

電池2年1.5~2萬之間

馬達他們沒測試使用多久大概會壞

這馬達不便宜!!!

還有這車是鋁合金外殼

國產機車朔膠原廠一片就要2.3千

鋁合金我猜可能要1萬起跳!!

這電動車要騎去指定地方交換電池

然後自己在搬2個十幾公斤的電池累自己

普通機車去加油站.有人會幫你加油

我看不出來這電動車哪裡好?

整天要找電池站.不能隨心所欲騎!

12萬8我買台RCK180CC的機車還有找

而且比這會跑.不用整天找電池站

sandydy

579分

83樓

sandydy

個人積分：579分

文章編號：56286465

light0123 wrote:
我沒有騎過gogoro, 但已經預約周末的試騎... 不過看起來好像是在101旁邊空地試騎?
有沒有先進可以分享一下這台騎上坡跟雙載的表現如何?

雖說最近的電馳站離我家有7公里之譜, 但衝著他的設計, 我很有可能會買單 ...(恕刪)

之前常在輔大附近看到,
gogoro 起步非常快, 根本是打死全部 125cc 的機車.
這應就是 gogoro 的 S 模式.

kegabu

1397分

84樓

kegabu

個人積分：1397分

文章編號：56286466

南非獵豹 wrote:
還有這車是鋁合金外殼
國產機車朔膠原廠一片就要2.3千
鋁合金我猜可能要1萬起跳!!

有人讚這車是鋁合金

鋁合金的優點就是輕

這可能也是這車速度能比較快的主因，而不是有什麼高級發明

但鋁合金車體也有幾個缺點：

1. 遭受撞擊後修復成本高昂

2. 具有金屬疲乏問題，隨著時間增加，剛性會愈來愈差

3. 鋁合金結構一旦變形隨即失去支撐性，不利於撞擊安全設計

所以gogoro的耐撞度，值得進一步了解

shizukaman

2719分

85樓

shizukaman

個人積分：2719分

文章編號：56286561

Willien Chen wrote:
拿鐘錶業來說有點.....(恕刪)

跟工不工藝有什麼關係
以你對GOGORO的批判觀點
就是手錶不是嗎?
那個什麼工藝我想只要願意世界上任何國家有技術的都做得出來吧?
LV 愛瑪士的包,之前大陸高仿的品質可完全不差正品
它們都值有那個價值嗎?
在我來講沒有吧!
但是這個價值是瑞士人他們努力創造出來了
那台灣人呢?能創造出什麼嗎?
不要自我否定就很偷笑了
所以還只是只能領22K不是嗎?

neoneotw

451分

86樓

neoneotw

個人積分：451分

文章編號：56286609

在下看不出來顧顧路這種消耗性交通工具有什麼優勢可以讓普羅大眾花個十幾萬來買下手,又不是賣給某些收藏家
再者我們也沒那種屁股跟別人講環保,吃的環保都搞不定了還奢言空氣環境？君不見日本發展的電動小型四輪車才多少？
只能說政府跟業者推這台是一點都沒誠意,騎這台還得擔心萬一半路顧路還真沒哪家機車行會搞,請問買這台貴森森的車來給自己添堵的嗎？說難聽點就算半價賣都不見得有優勢,眼界放寬點,對岸並不遠,別人的發展日新月異的電動車台幣一兩萬才是所謂的消耗品,我們的錢也不是天上掉下來的,我相信電動車的成本絕對比現有的汽油車成本低！拒當盤子！

koyowak

311分

87樓

koyowak

個人積分：311分

文章編號：56286669

如影隨行 wrote:
我不懂為何大家會把...(恕刪)

別再這種指鹿為馬式的鄉愿好嗎??

既然要比電動車看看左岸小牛.....或許你會說製程不同,成本不同,好吧!

既然要做藝術品,就別怪普羅大眾不支持!!

難不成,每個人都買得起精品??

會跟汽油機車比,我想~~~~~買斷式的空車價差大部分人都能接受!!

但,恐怖的是電池的月租~~~~那細水長流的可怕!!(長期累積的金額)

我想!今天GOGORO若把包月吃到飽改成按次收費而且換算起來是跟一台125CC的通勤油費差不多的話,

我想還是會有很多人支持的(至少我就會支持阿)

舉例以我來說一個月大概平均要加3.2次油,每次大概都在150上下,

換算回去若GOGORO每次換電瓶只要落在1KM/1~1.2元左右,我相信會有很多人接受的

別再拿著環保的刀要砍大眾的頭了

可以開車誰想騎車,可以省錢誰想花錢

為了環保也必須在有限度下的犧牲吧!!

還是說我願意為環保盡一份心,我老闆就願意為我加薪補貼呢??不可能吧!!!

suger_lee

1573分

88樓

suger_lee

個人積分：1573分

文章編號：56286783

kegabu wrote:
有人讚這車是鋁合金...(恕刪)

電動車快不全然是車重的問題吧
電動馬達跟內燃機相比的優勢就是扭力高原廣
一起步就是最大扭力輸出
不像內燃機會受限於轉速域
但電動車的劣勢我覺得也很明顯
就是在續航力上
要跑得快跑得里程會明顯縮短
這點在四行程內燃機車輛上沒有這麼誇張

Willien Chen

168分

89樓

Willien Chen

個人積分：168分

文章編號：56286828

shizukaman wrote:
跟工不工藝有什麼關...(恕刪)

就是台車不是嗎.....

法國商人在台灣做的ＧＯＧＯＲＯ就是精品

台灣商人在台灣做的光陽,三陽,宏佳騰機車就不是....有必要這麼崇洋嗎？

至於“什麼工藝我想只要願意世界上任何國家有技術的都做得出來吧?”

就說一堆人都把“人”的因素給丟了....有多少人想複製瑞士表但是都失敗

LV 愛瑪士的包,就是賣品牌不是賣工藝不是嗎.很多牌子都去中國生產了..

現在把GOGORO也歸類成騎出去只是炫潮而已嗎？

台灣人創造出來的...光陽跟三陽宏佳騰在歐洲的知名度可能遠遠比GoGoRo來的高上很多

請支持台灣的本土產業....別再去支持法屬XXX群島的GOGORO

AKG K240mk2 /K240s /K240DF /K240m /K240

如影隨行

1098分

樓主

如影隨行

個人積分：1098分

文章編號：56286884

我從頭看完了所有人的回應!
先聲明我並非GOGORO的黺絲,GOGORO賣的好或不好也不關我的事,我本身也是一般人,我也覺得他貴且銷售策略怪怪的.但我還是要回到原希望探討的問題...
電動機車會引起這麼大的注意甚至算新聞,這代表國人的期待,及科技未來的趨勢,在01上關心的人也很多..
上面我看到最多的就是..."價格"問題.
上面我也提到.全世界電車就是希望能取帶"汽油車",而且最好還要拉近"距離"這個距離當然代表著(價格.用料.使用方便性.性能),但各位看看..任何的產品當初如果是屬於"突破性"的科技然後剛上市時,會有"便宜貨"嗎?
上面網有的回覆大多呈現出:我只要便宜~便宜!~便宜!但又要有GOGORO的性能跟設計,科技等最好!(以GOGORO代表業界最強最新的產品)?又一說是...我不用像GOGORO做的這麼好這麼貴..我只要代步跟性能就好?(那不就買其他產品就好)為何又關注GOGORO然後期待然後失望?原因又回到上面的希望"便宜又大碗?
又在回到上面說的全世界有"便宜又大碗"的電動機車?或純電汽車?有台灣就真的是世界第一了.問題是誰不想當世界第一?就是有其困難度嘛....
所以我才會說.在台灣要堆動電動機車而且是如同GOGORO般的世界水準(人家等同是從無做到有的電動機車,並非是如同大陸結構設計上都是延續原有的機車來改造)是必須由政府來主導的,如同當年的韓國政府全力支持及主導其3C,汽車,電影,演藝事業一般(並非是現在的所謂補助機制而已),當然我覺得台灣政府當年的電動機車方向就是錯誤的了.才會白走了回頭路.

現今GOGORO作到了產業中爆炸性的發展,但普遍來看消費者是不買單的.當然.以消費者的心態一定是"以價格為優先考量",但我確認為.不管今天GOGORO成功與否,真的是奠定了一個電動機車劃時代的標準,只不過是事與願違.....
我相信在不久或許就會有如同GOGORO的產品出現,或許是對岸或許是其他國家,當然性能設計等也有可能是更好的.

一個產品的構想.集資.設計.研發絕對是經過多年來的重重考驗及辛苦才能從無到有的誕生,這絕非你我在家在電腦前說說這麼的簡單的.
以GOGORO來講大家都說賣12萬貴?今天如果這樣算貴他就不會自找麻煩的定了個月租899的價格了,我想產品的價格及策略這又是另一門學問了.
當大家只說"貴"的同時,我相信參與設計及製造的這些人心中是最清楚的.
簡單說....
牽涉到"環保"的東西,大家都想盡份心力,但盡份心力的同時還要"顧飽肚子",且當還"有所選擇"的同時那更是不用說了!除非政府強迫我"必須環保"或幫助我"無痛環保"這時我才考慮願意參與"環保".....

任何的跨時代發展總有其"陣痛期",今天差別只差在這是"私人財團的商品"大家可以依能力選擇猜參與或不參與.如果將其轉換成"台灣重大建設"應該會好一些....(韓國能台灣就是不能,所以怨不得我們被追趕過了...)

今天我想.....
GOGORO的誕生,將會對台灣電動車產業造成怎樣的改變?其它電動車業者該怎麼去看待這件事?(大家都喊貴,都嫌沒事做的這麼好幹嘛),然後看著GOGORO倒掉,然後偷笑,還是有另一番的思考著未來該怎麼做怎麼走這項產業?

(PS.很多人拿對岸的電動機車來比,坦白講,對岸的電動機車發展已久,市場早就成熟太多了,但直到現在他們並作不出如GOGORI一樣的產品,我並不覺得有多強!對岸的電動機車架構還是如同一般機車一樣並非如GOGORO完全是不同於一般機車的設計,你要說這產品無需高價定位成這樣也行,但既然是"產品"就一定是會有高低好壞的選擇.我認為GOGORO就是對世人展現其電動機車不同之處的象徵,別人都做一樣的,但他並不想跟隨,所以看法觀念應該超出所位的"一般電動車"的層面)

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