metta-sati wrote:
我又不需要道歉如果...(恕刪)
我沒在文字上爭啊，因為一般人看到那句話只會認為是現在進行式
而且你貼的這個禁止汽車通行是指油車還是包括電車？
無車日應該是所有的車種吧，我的理解應該沒錯吧，不過經過你剛剛對目前的解釋，我對我的理解能力開始有點疑惑了
那這樣跟你現在討論的換騎電車有何相干，因為所有的車都不能上路啊
還是你的那段話有電車除外的意思，但是因為小弟不才又沒看出來了？
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metta-sati wrote:
沒有不敢提啊就說了...(恕刪)
新加坡政府都算給你看了
特斯拉電動車耗能汙染>>>>>汽油車
原因很簡單該國也幾乎沒有再生能源以火力為主
這邊先對電動車輛好一些 先不提到電動車造成的廢煤渣 核廢料汙染
單純的用已經混和各式發電平均過後台灣能源局公布的每度電碳排放量0.528kg/kwh
一公升汽油碳排量為2.2kg/l
汽油車油耗大概在14km/l左右
換算下來每公里碳排放量為0.157kg/km = 157g/km
電動車呢 根據網友數據實際掛電表充電行駛
從台電取得181度電到電動車只充了119度 行駛375km
不計算充電損失 美化過的碳排放量為
375km/119kwh=3.1512km/kwh=0.3173kwh/km 0.3173kwh/km*0.528kg/kwh=0.1675kg/km=167.5g/km
計算充電損失 真實碳排放量為
375km/181kwh=2.0718km/kwh=0.4827kwh/km 0.4827kwh/km*0.528kg/kwh=0.2549kg/km=254.9g/km
特別標紅字 不計算充電損失已經完全沒有比汽油車還環保
計算充電效率損失的結果扣除該使用者待機時段的損耗數值完全貼近新加坡政府的數值222g/km(新加坡電能碳排放0.5g/wh)
再給你一篇文章 我國工業技術研究院發表之文章連結
即便在美國也有一大半國土上電動車比汽油車更汙染 部分區域買電動車還要再多交稅
ok電動汽車到此結束
你提到的電動機車數據根本問題一堆
0.024kwh/km 反推回去=41.67km/kwh
以gogoro重型車來說43.2v*30.3A*2顆=2.618度
41.6*2.618=109km 不好意思 完全不符合實際使用情況
實際上里程幾乎打對折就需要去換電了
所謂工研院研究成果0.024kwh/km應該是輕型電動機車吧
拿輕型的數據當基準直接等於全國所有機車算出來0.65%完全就是低估
2.電池的電量 不等於 台電供給的電量
一組電池2.618度 要花幾度的電才能把沒電的電池充飽到下一位使用者使用?4度?5度?6度?
以睿能來說常常在公布總里程達到多少了
但是他從來不公布換電站總共用了多少台電的電
以電動汽車為例僅僅經過個充電步驟 耗能馬上增加1.5倍以上
這種更多電池閒置的交換站數據也只會更難看
拿電池需要的電量當成台電所需要提供的電量 更是嚴重低估
3.回到能源結構上 除了碳排放 別忘了當你用電的同時也會產生核廢料 煤渣 等汙染
因為你是在台灣 不是在挪威 不是在那些高再生能源非核國家
核能比例高的國家 光看碳排放上 數據也會很好看 但是產生的汙染卻是無法處理的核廢料
還是老話一句 沒有高再生能源的基礎 談電動車環保 要油車換電動車 根本就是可笑
在台灣我只需要回你一句 我騎油車不會產生核廢料 你騎電動車卻在產生核廢料
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kuojimmy123 wrote:
新加坡政府都算給你...(恕刪)
來我一個個來回你
1你的網友實測 充電樁的損耗 這種計算方式 有多不公平
電力是用電纜運算過去的
＠汽油要用卡車送過去！！
＠加油站的日光燈開24小時
＠站長 工讀生 薪水 使用土地 應該也要算進去！
2 新加坡的計算跟出廠的測試有巨大誤差
新加坡政府認為特斯拉需求電力大，也把發電過程排放二氧化碳計入。新加坡政府指出，根據他們測試，該型特斯拉每公里要消耗444瓦電力，有如吃電怪獸。
但特斯拉卻反駁說，特斯拉S型出廠時，耗電量測試為每公里181瓦，「這是所有車輛中最環保的，應該給車主獎勵金，而非罰款…我們正和新加坡交通部門討論此事，確保他們是正確地測試耗電率」。
英國廣播公司實際駕駛特斯拉S P85D，發現耗電率為每公里207瓦，較接近特斯拉公布數值。
3 新加坡的計算方式也只計算後段
前段都不算？ 開採 裂解 運送 加油站 噪音 這些都不見囉 憑空消失？
4
41.6*2.618=109km 實際上還有人騎到130公里
我朋友都是騎到80公里還剩下一格 就去換 如果騎到沒電
跟100公里的數字也差不了多少
＝＝＝＝＝＝＝
你說的瑞能問題也是依樣
你一直在那計算 待機時間
那你加油站整個站的服務 運送成本 怎麼不計算？
真的很瞎
另外核廢料問題
全球有500多座核能發電廠 有史以來是能殺死多少人？
汽油車空汙 柴油車致癌物 造成一年殺死百萬人你都不講？
大量汽油車在路上跑 才真正的可笑
汽油車 現場產生的。噪音 廢氣 廢熱 致癌物 光這幾點理由就足夠打死你的論調了
＝＝＝＝＝
在這樣吵也啥屁用
先撇開這些數據
我就講我心底話好了
我講好幾次 兩害取其輕
各方面綜合來看
電能驅動 就是比 燃油驅動好
燃油車就是會有
＠熱效率低
＠廢氣超臭
＠可怕噪音 改管 重機 排氣管破掉等等
＠溫室 尤其紅燈時候 夏天一堆車開冷氣排廢熱 超可怕
＠致癌物 尤其柴油車
＠pm2.5
＠保養費用高昂
大家每天都在承受這些可怕的 逼迫
過馬路 又吵 又熱 又臭
改排氣管 重機嚇死人的大聲
哈雷車隊 恐怖的聲音
卡車 貨車 超級噁心的味道 跟噪音
這些你都不反感嗎？
真是見鬼了
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metta-sati wrote:
1你的網友實測 充電樁的損耗 這種計算方式 有多不公平
電力是用電纜運算過去的
人家是在自己家裡用電表測量 除了電表到電動車上請問哪來的電纜
實際上就是台電向你賣多少電力 完全是你自己充電器跟電池效能問題
爾且你有在看文章嗎? 不計算損失的碳汙染已經超越油車了
metta-sati wrote:
＠汽油要用卡車送過去！！
＠加油站的日光燈開24小時
＠站長 工讀生 薪水 使用土地 應該也要算進去！
請問一下你扯什麼員工薪水土地這些東西跟車輛造成污染有什麼關係?
metta-sati wrote:
2 新加坡的計算跟出廠的測試有巨大誤差
新加坡政府認為特斯拉需求電力大，也把發電過程排放二氧化碳計入。新加坡政府指出，根據他們測試，該型特斯拉每公里要消耗444瓦電力，有如吃電怪獸。
但特斯拉卻反駁說，特斯拉S型出廠時，耗電量測試為每公里181瓦，「這是所有車輛中最環保的，應該給車主獎勵金，而非罰款…我們正和新加坡交通部門討論此事，確保他們是正確地測試耗電率」。
英國廣播公司實際駕駛特斯拉S P85D，發現耗電率為每公里207瓦，較接近特斯拉公布數值。
特斯拉這商人提什麼你全部相信不想用腦袋想想
你要不要當特斯拉代言人去跟新加坡政府抗議
根據該網友實測119kwh/375km=0.317kwh/km (剔除充電座充電效率的損失)
metta-sati wrote:
3 新加坡的計算方式也只計算後段
前段都不算？ 開採 裂解 運送 加油站 噪音 這些都不見囉 憑空消失？
哪個發電廠的原料不用開採?裂解(再處理)? 運送? 哪個發電廠沒噪音 我不知道問你幾百次了 你都不敢回^^
metta-sati wrote:
41.6*2.618=109km 實際上還有人騎到130公里
我朋友都是騎到80公里還剩下一格 就去換 如果騎到沒電
跟100公里的數字也差不了多少
哈先把最低標準109km縮減成100km 然後再說你朋友都騎80
zz你要不要去看看gogoro論壇上討論正常騎乘下大概多少
130km怎麼騎的?你只會看標題不會看內文嗎????騎的跟腳踏車一樣慢
metta-sati wrote:
在這樣吵也啥屁用
先撇開這些數據
我貼工研院研究電動車的文章看了沒??
你要不要寫信去工研院抗議那個教授瞎扯
電車很好很棒 怎麼可能比油車汙染!
自己狂用錯誤的數據跟論點
被一一打臉
再說撇開這些數據 自己覺得電動車好棒棒
呵呵
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kuojimmy123 wrote:
人家是在自己家裡用...(恕刪)
一樣的議題 一直鬼打牆 我講幾次了 還要硬凹
真的懶得理你
每次打臉你
你又厚臉皮上來重複一樣的問題
你那個網友拿待機消耗來算
加油站經營費用不用算？
汽油用卡車送 還要經營加油站 雙重大量消耗
電力用電纜送 直送到車子 超低消耗
這常識都不懂？ 再打你臉
商人？ 那各國政府都在推這方向 你怎不敢回答？
噪音你不提？
廢熱你不提？
燃油車就是會有
＠熱效率低
＠廢氣超臭
＠可怕噪音 改管 重機 排氣管破掉等等
＠溫室 尤其紅燈時候 夏天一堆車開冷氣排廢熱 超可怕
＠致癌物 尤其柴油車
＠pm2.5
＠保養費用高昂
這些你怎不敢提？
火力發電用的煤炭 要裂解什麼？
妳到底懂不懂石化工業？ 原油 裂解後 才有汽油
去唸書好嗎
再打下去 你的臉就變形了 別再上來 一一讓我打臉 自討沒趣
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