JerritMK wrote:
果實只帶能力，不帶招式的吧！
招式還是要自己練出來的！
Bird仔文 wrote:
沒錯，目前薩波都只是用果實能力配合自己本身的"龍爪拳"，
最新那招"火焰龍王"，原本應該只有龍王而已
艾斯的外號叫「火拳」
可見「火拳」應該是艾斯的得意招式
跟黑鬍子對戰時
最先用來攻擊黑鬍子的也是這招
但是
薩波剛吃下果實
馬上就可以使出「火拳」來了
而且不是隨便耍耍喔
連地面都打穿了呢
這要如何解釋？？
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可憐的孩子 wrote:
"火拳"艾斯只能算是跟能力有關的稱謂吧.
薩波將原本的招式附上火焰或丟出火焰的火拳算是初心者技能而已
要使出炎戒或其它變化較大的招式則是需要時間訓練的
如果他吃的是橡膠果實也可以馬上使用橡膠拳阿
但二三四檔就需要些時間或往其它方向發展也不一定
初心者技能而已？？
可是他連地面都打穿了呢
而且「火拳」的確是艾斯的招式
頂點戰爭中也有使用（這就不貼圖了）
不能說「只能算是跟能力有關的稱謂吧」
薩波的「火拳」也沒有搭配本身的龍爪拳
不然應該叫「火焰龍爪」、「火焰龍王」之類的
還有，艾斯確實有其他的小招式
像是火槍、螢火、火達摩
火拳應該算是大招了
不然怎麼不叫他火槍艾斯或螢火艾斯呢
可憐的孩子 wrote:
對戰最先使出來的通常都是基本招而已吧
魯夫不也都這樣先用個橡膠橡膠隨便打幾下而已
艾斯剛開始對戰黑鬍子海賊團時
確實是先使用火槍等基本招
攻擊黑鬍子本人時，才用火拳喔
可見火拳不算是您說的基本招
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
再舉一個例子
黑鬍子剛剛得到震動果實
馬上就可以用白鬍子的「架式」（或者說招式？？）
來使用震動果實攻擊
威力一點都不輸白鬍子啊
雖然白鬍子跟黑鬍子都沒有喊出招式的名稱
但以外觀看起來是一樣的
只有薩波的話還可以說也許是他天賦異稟
可是黑鬍子也行
又該如何解釋呢？？
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黑鬍子得到震動果實後
自己也說力量從體內湧出來了
這裡說的，當然是震動果實的力量
（總不可能說半年前吃了黑暗果實，
現在才覺得黑暗果實的力量湧出來了吧）
還狂妄地說要把馬林福特弄沉
要把馬林福特弄沉，應該不是所謂初心者可以做到的吧
再看看下圖，這威力跟白鬍子比起來
可以說有過之而無不及啊
黑鬍子又說了
只是「現在還沒辦法好好控制」
所以看起來
招式是馬上可以使用，只是控制得好不好而已
下圖是白鬍子使用震動果實，給各位參考
至於魯夫的234檔
應該是屬於進階的鍛煉
要針對各種果實的特性來強化
血管是橡膠，才能用加速的二檔
橡膠吹氣才能用三檔
更進階的四檔則是搭配霸氣
不然你叫震動人白鬍子用魯夫的二檔或吹氣的三檔試試看
一定是沒辦法滴
假設薩波吃了橡膠果實
應該也是可以馬上使出橡膠槍亂打
只是可能打的不太準或距離沒那麼遠
但是白鬍子若願意試試進階段煉
說不定可以練出爽翻天按摩棒、超高速振動棒等等的進階招式呢
這些針對果實特性、每個人依照不同想法作出的不同進階能力
才是剛吃下果實的人沒辦法馬上使用的
（或是說還沒想到可以這樣用）
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3B014 wrote:
只有薩波的話還可以說也許是他天賦異稟
可是黑鬍子也行
又該如何解釋呢？？
不不不~黑鬍子也是天賦異稟啊，
目前明擺著是最後魔王的姿態，當然有沒有變數不知
他是傑克想到，臉上傷痕就會隱隱作痛的男人，
我覺得他也是外掛系的角色設定，身家背景、血緣啥的也很驚人那種，
名字也有個"D"，就是長得很醜而已
關於招式，我認為換個角度去想，
燒燒果實與震震果實的基本出手或許就是這麼強
火拳就是將火焰聚在拳頭上，接著往前出個拳，
薩波也只是看艾斯在頂上決戰戰鬥時，有樣學樣打打看而已
沒看魯夫小時候也是隔天就會用橡膠槍，
只是會軟掉而已，哈哈
就薩波現在使用的招式，
很明顯只是手上套火然後用龍爪拳攻擊而已，
跟艾斯的使用方式完全是兩個極端
最誇張的是震震果實，連招式名稱都沒有啊，
我認為白鬍子說不定根本沒練啊...
因為這顆可能就是隨便敲空氣，就會引發地震的超猛果實，
畢竟是被稱為超人系最強果實
況且黑鬍子在他船上待了最少2~30年，不要說有樣學樣，
可能還被震震果實直接打過咧，因為被震到爽翻天，才想要這顆果實
白鬍子地下有知表示：無招勝有招啊~懂?
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3B014 wrote:
薩波剛吃下果實
馬上就可以使出「火拳」來了...(恕刪)
"火拳"是最基礎的.....只是讓手臂變成火焰射出一支火焰拳頭！
我指的是前一篇文中說的薩波放出大炎戒.........這些艾斯自己使用的招式！薩波不一定會使用，就像他使用的是自己的招式再加上火焰而已.........
Bird仔文 wrote:
最誇張的是震震果實，連招式名稱都沒有啊，
我認為白鬍子說不定根本沒練啊......(恕刪)
白鬍子並不是沒有招式哦！只是他的技巧大多都是像武裝色一樣直接包在刀上或是拳頭上增加攻擊力！
而且白鬍子並非真的沒有招式，他把馬林福特弄沉用的不是像黑鬍子只是用拳頭敲的那種基本招式哦！
是直接抓住空間做空間扭曲，兩個用的方式是不一樣的！
一個是隨時可以用的 R1, 一個是兩個集氣條的 O，是有差異的哦！
畢竟人家白鬍子本身就很強，不用像年輕耍帥的小屁孩一樣搞一堆有的沒的招式！人家用震動加成配上一把大刀跟體技就夠了！
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JerritMK wrote:
白鬍子並不是沒有招式哦！只是他的技巧大多都是像武裝色一樣直接包在刀上或是拳頭上增加攻擊力！
而且白鬍子並非真的沒有招式，他把馬林福特弄沉用的不是像黑鬍子只是用拳頭敲的那種基本招式哦！
是直接抓住空間做空間扭曲，兩個用的方式是不一樣的！
一個是隨時可以用的 R1, 一個是兩個集氣條的 O，是有差異的哦！
畢竟人家白鬍子本身就很強，不用像年輕耍帥的小屁孩一樣搞一堆有的沒的招式！人家用震動加成配上一把大刀跟體技就夠了！
我知道他會纏在武器上，但這感覺就是很基本的東西，
薩波不就做類似的事情?
而且他不是抓住空間啦，是震動大氣，他是用力往下揮，
你看下一格瞬間地面就傾斜，地面傾斜跟空間扭曲是兩回事好嗎
所以這招在我看也很基本，
你是忘記黑鬍子才敲一拳就讓海軍本部地殼變動裂成一半?
才敲一拳耶...你還不懂這顆果實到底有多兇啊?
所以你說白鬍子那招是"一個是兩個集氣條的 O"?
不不，小弟覺得那招只是R1+L1的摔技而已
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3B014 wrote:
但薩波用火拳的時候
您是如何看出「跟艾斯的使用方式完全是兩個極端」？？？？
這邊我沒打的很清楚，想說大家應該看看而已，
又被3B014兄挑出來
那我詳細說明我原本想表達的東西，
我意思是"使用燒燒果實概念上的極端"
艾斯目前為止使用了不少他練出來的招式，
大家有沒有發現一個重點?
對，他的招式都是遠距攻擊，沒有例外!!
請看圖
所以黑鬍子用闇水吸他過來時，就直接尻他，
接著順便嗆他太依賴果實能力了，體術還不夠強
像青雉、艾涅爾、黃猿都有近戰用的招式
"火拳"說是拳，也只是遠遠放火柱而已，
我用嘴巴吐火，也可以說是"火嘴砲"啊，哈哈
薩波在吃到燒燒果實後，除了一開始緬懷艾斯，
紀念性的有樣學樣用一下"艾斯版火拳"以外，
之後就都用"拳拳到肉，手上套火的火拳"了
這就是他跟艾斯戰鬥概念上最根本的不同，
他跟魯夫一樣，是完全主近戰的打法
所以，我敢篤定，
他以後發展出來的燒燒果實招式，絕對會跟艾斯不一樣，
基底一定都是跟龍爪拳做搭配的近戰招式，
說不定跟格鬥天王草薙、八神一樣，哈哈哈哈哈
