yuxian wrote:
1.是你不斷強調消費...(恕刪)


所以說搞笑嗎?

diosr519 wrote:
台灣的消費者被教育的真的不錯.

自動續約跟不自動續約哪種方式消費者有利.哪種方式對廠商有利.
再明顯不過了.

我實在很好奇每次看到這種問題的時候.
總可以看到不少人偏向廠商那邊.
到底是為了甚麼?

yuxian wrote:

我批判過很多廠商不合理的地方

但是事情要客觀來看
我不認為這次有問題的是廠商

消費者有時候爭取權益是不錯,但無限上綱也令人討厭
而且自己無限上綱就算了,還要拖別人下水~~


我PO我的文..你回我文然後說我再批你?
所以我說你不是回錯人就是再找我麻煩麻.
公然毀謗?..請告知哪幾個字讓你不悅了.
我去改一下.
改好了...你看一下這樣可以嗎?

難怪你一直在改內文啊.
diosr519 wrote:
我PO我的文..你回我文然後說我再批你?
所以我說你不是回錯人就是再找我麻煩麻.
公然毀謗?..請告知哪幾個字讓你不悅了.
我去改一下.


不好意思

你的文章很明顯的是批判這邊不支持的消費者(還說到台灣教育 ?)
而我那篇回文也沒說明你在批判我
你不用覺得我是指你在批判我

我也說過了,如果你說的有所立場且法律有所定
那麼我們這邊不支持的消費者也都會轉向支持



至於公然毀謗的部份,我上頁已經引貼圖了
在第三十九篇回文
也拍照下來了
如果你所說的是事實,那請舉證是因為我這個消費者才導致廠商定這種規則
如果不是就請修文改正

謝謝
google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
yuxian wrote:
絕對沒有告知才導致違法

消基會網站的資料要引用請引用全部


"其中,編號2號「中華電信」於契約中有提供同意申租和接受優惠與否的表格,由消費者勾選是否同意,勾選後才會贈送前數個月免月租費的優惠,然而優惠到期後並不會通知消費者,消費者仍需要自行取消。
(恕刪)


你不是都引用了他"由消費者勾選是否同意,勾選後才會贈送前數個月免月租費的優惠".
甚麼叫做沒告知?

既然上了消基會就把他看完吧.

消基會認為,業者主動贈送優惠項目,理應為到期後由消費者表示欲繼續付費使用才可收取費用,而非要求消費者自行取消!縱使業者有於廣告DM、契約等處寫上:期間過後將恢復原費率計收,如不需使用,請自行來電申請取消。此仍是漠視消費者事前對於是否要付費使用該服務的選擇權,以及業者於收費前告知的義務。蓋業者是免費優惠提供,而非申請服務,前幾個月免費方式,期滿自應由消費者決定是否續用
diosr519 wrote:
你不是都引用了他"由消費者勾選是否同意,勾選後才會贈送前數個月免月租費的優惠".
甚麼叫做沒告知?


勾選是表示啟動來電答鈴且贈送鈴聲...


diosr519 wrote:
消基會認為,業者主動贈送優惠項目,理應為到期後由消費者表示欲繼續付費使用才可收取費用,而非要求消費者自行取消!縱使業者有於廣告DM、契約等處寫上:期間過後將恢復原費率計收,如不需使用,請自行來電申請取消。此仍是漠視消費者事前對於是否要付費使用該服務的選擇權,以及業者於收費前告知的義務。蓋業者是免費優惠提供,而非申請服務,前幾個月免費方式,期滿自應由消費者決定是否續用




業者收費前告知的義務,應由消費者決定是否續用

這設定不就是在自己機子上面嗎 ?
而且怎麼操作說明頁都有

這些在訂購頁都早就提供資訊了


MagV看雜誌操作說明


"消保法第5條:「政府、企業經營者及消費者均應致力充實消費資訊,提供消費者運用,俾能採取正確合理之消費行為,以維護其安全與權益。」"


解除續訂資訊早就提供很詳細了
而且設定就在自己機子上,不用去跟MAGV說就能自己決定

很多人包含我第一時間就是去解除自動續約(我很早就用MAGV過了)
資訊完善且可以隨時由消費者在自己機子上決定是不是要自動續約


這跟電信案例是不一樣的


=========
P.S.現在想想不對,我沒必要說明這麼多吧.又跟我無關.囧rz...(轉身)
準備來置身事外
=========
google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
diosr519 wrote:
對消費者而言.
自動續約很有可能造成損失.怎會合情合理?


怎麼說都不會是損失,因為消費者還是得到相對的服務。
再來,這條款對消費者只是單純的不利嗎?倒也不見得,對於滿意該軟體服務的消費者而言,難道不是貼心的服務嗎?

癥結在于雙方的資訊是否對等?
電信公司的案例在于推出來電答鈴之類的服務時,並沒有「明確告知」消費者自動續約條款及取消的權利、管道等等。所以才會被罵。
回到MAGV的案例。廠商有沒有「明確告知」自動續約的條款???
訂閱畫面就「只列了兩行」關於自動續約的定型化契約條款。依照一般合理的狀況、消費者需要多少的時間來看懂它?
有沒有密密麻麻數十項條款要一次看完?
字體大小是否小到不易或難以閱讀?
所以,
廠商有沒有盡到明確告知的義務?
我想本件很難去否定。
我倒是很希望聽聽不同意見的理由。
這個案例要構成公然誹謗也很困難
意見表達是受到言論自由保障的。
更何況究竟有沒有貶損名譽都很有疑問了。
looklin wrote:
這個案例要構成公然誹謗也很困難
意見表達是受到言論自由保障的。
更何況究竟有沒有貶損名譽都很有疑問了。


由於該Po文者已經修改原文,就作罷
不過某篇原文是針對我個人,所以才提醒

至於與公共利益者有關的,不在此限
所以對廠商做法表達意見,基本上是不會成立的~

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
looklin wrote:
怎麼說都不會是損失,因為消費者還是得到相對的服務。
再來,這條款對消費者只是單純的不利嗎?倒也不見得,對於滿意該軟體服務的消費者而言,難道不是貼心的服務嗎?
,...(恕刪)


一開始訂閱時.誰知道好不好用.
消費者有可能因忘記而沒去取消該服務.就會照成損失.
一開始沒選項讓人選要不要自動續約對消費者當然是只有壞處沒好處.
哪裡來的貼心?

電信公司的案例在于推出來電答鈴之類的服務時.
是有明確告知內容的..甚至還有合約的.
哪來的資訊不平等.
"縱使業者有於廣告DM、契約等處寫上:期間過後將恢復原費率計收,如不需使用,請自行來電申請取消。此仍是漠視消費者事前對於是否要付費使用該服務的選擇權"



是否有人可以解釋一下.
訂閱時沒有自動續約的選項就自動續約..對消費者到底有甚麼好處?
怎麼這麼多人支持?

很多廠商就是喜歡搞一些小手段.
就像現在又常接到那種送手機的電話.
一打來就說送你免費門號免費智慧手機.
被騙的都是活該嗎?

yuxian wrote:
勾選是表示啟動來電答...(恕刪)



"縱使業者有於廣告DM、契約等處寫上:期間過後將恢復原費率計收,如不需使用,請自行來電申請取消。此仍是漠視消費者事前對於是否要付費使用該服務的選擇權"

這幾個字真這麼難懂嗎?

diosr519 wrote:
"縱使業者有於廣告DM、契約等處寫上:期間過後將恢復原費率計收,如不需使用,請自行來電申請取消。此仍是漠視消費者事前對於是否要付費使用該服務的選擇權"

這幾個字真這麼難懂嗎?


你自己也不自己去投訴消保官,也不幫忙去媒體申訴
甚至連E-mail也不寫
那在這邊跟我爭論有什麼用 ?
我能決定廠商的契約內容嗎 ?



另外MAGV付費是經過同意,要不要續約選擇權是在自己機子上
付費完的同時就可以馬上去選擇取消..

這點已經在頁面告知清楚的行為,
是無法成立漠視是否付費使用該服務的選擇權

原本就是付費使用了,要不要自動續約也是可以馬上取消的
選擇權都給了,自己不選擇的我想早就不能怪任何人

in app的消費原本就是要看清楚,這種根本沒有鑑賞期可言~
合約也一清二楚,選擇權早就發在手上,
自己連去選擇一下都不想的,有什麼辦法
忙到三個月在自己機子設定一下都不肯的,那能怪誰 ?

該電信業者的案例很清楚
1.從免費轉到付費
2.轉付費時需要用電話聯繫業者才能取消 (消費者不清楚選擇權,而設定方面是在業者身上)
3.合約字體繁多,且多數業務員根本沒解釋清楚

但MAGV是
1.付費使用自動續約
2.自動續約可以馬上在機子上面設定取消 (選擇權在自己手上)
3.契約內容重點提示,清楚明瞭


兩者根本不能一概而論,拜託
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