鞘咕咕 wrote:
十幾年前在鳳山步校受...(恕刪)

如果蛇不到七吋..只有六寸
請問要打哪裡??
Kang-Wei Tzou wrote:
我用舒潔,只要放一天...(恕刪)


帶下山很難嗎? 你會在都市裡面擤鼻涕完以後亂丟衛生紙嗎? 如果不會, 為什麼上山就會呢?

照您的標準, 都市裡面擤完鼻涕亂丟到草叢裡, 隔天遇到露水也爛了, 如果遇到下雨也沖爛了, 所以就可以亂丟?

另外, 我說的是"掩埋衛生紙" 並不會如大家所想像的那麼快分解, 之前有學生拿衛生紙埋到公園裡面做實驗, 三週後衛生紙還在, 在高山上就更不容易分解, 所以還是請把衛生紙帶下山

建議登高山準備一個夾鍊袋, 所有果皮, 衛生紙都放進去之後, 帶下山丟, 無痕山林: 不屬於山的就不要留在山上
難不難跟有沒有必要是兩回事,以你的道德標準應該要把排泄物一併帶回家。

很難嗎?(恕刪)
yang_han_wen wrote:
難不難跟有沒有必要是...(恕刪)


還是老問題: 您如果不會在都市亂丟衛生紙, 為什麼上山會亂丟?

這不是"必不必要"的問題, 而是公德心的問題... 前面有人留言看到小溪營地許多的衛生紙, 就是已經說明了衛生紙是會照成環境汙染的, 公德心不應該只留在都市, 應該也要帶上山


以下是轉貼林務局台灣山林悠遊網無痕山林的準則, 供您參考:

三、適當處理垃圾維護環境(Dispose of Waste Properly)

攜帶適量的裝備與食物,帶出所有攜入的垃圾,並妥切的處理無法攜出的物品。

帶出所有攜入的物品

離開露營地、休息區前,請將垃圾(如煙蒂)、食物、廚餘(果皮、麵條、蛋殼、貝類等有機垃圾)都帶走。這是每位造訪自然的人都應具備的責任,避免留下會發臭的食物,因為這可能會吸引野生動物好奇,造成牠們翻找或食用。
垃圾可能會讓野生動物致命,如鳥類、哺乳類等動物皆有誤食塑膠袋而喪命的案例。
不要用〝火〞解決垃圾問題,金屬箔片、塑膠罐等均不能完全燃燒,況且燃燒或許會吸引野生動物的注意或造成牠們的恐慌。
不要掩埋垃圾,野生動物會翻出它,或在風吹雨淋後,垃圾會外露。
帶塑膠袋去裝自己甚至是別人的垃圾。
避免沿途留下人為的痕跡及記號,可使用地圖、指北針或衛星定位儀來定位定向,取代沿路的路條,太多的路條除破壞景觀,也可能限制樹木的生長與健康。

排遺的處理方式

排遺處理不當會導致水源污染、疾病傳播及不良的觀感,如果所在的環境沒有廁所,可考量使用下列方式處理排遺。同行隊員若不能接受這些方式,請選擇有廁所的登山及露營地點。
貓洞地點的選擇與處理方式

選擇偏僻、不要太接近營區的地點,同時避免幾天下來集中在營區的某幾個地點。
儘可能遠離水源、營地、步道及排水系統(國外一般建議需在60公尺外地區)。
用小手鏟挖掘深約15-20公分的洞,過程中請依土壤層大致分上、下層擺放,掩埋時再依序回填。
土壤中存在會分解糞便的微生物,因此儘可能不要將糞便留在石頭下(因為分解速度緩慢,也容易污染水源)。
可以使用草、樹葉、樹枝、石頭、雪水等取代衛生紙。
冬季結冰時,土壤層可能被深埋在冰下數尺距離,因此較好的方式是將排遺全部帶出。
道德問題總是可以無限上綱。

多數人一旦惹上了道德問題,總習慣依循著那固定的一套方式,腦袋也不去想必要與否了。這就像遇紅燈一樣,夜間四下無(其他)人、周遭也無來車的狀態下,獨自一人走到路口時卻剛好亮紅燈,此時有人會自我判斷是否安全而後直接通過,但有人卻只能依循著規定、準則,心裡想著因為是紅燈,所以絕對要等綠燈才過,只因他是一個奉公守法之人。

衛生紙跟紅燈狀況一樣,在合理的範疇內,連同排泄物妥善處理掩埋好,就不會有人看到滿山遍谷到處紛飛的衛生紙了(相信這多數應該是其他原因亂丟導致,甚至有些是不易分解的濕紙巾)。當然,如果真心要當道德魔人,那也好好遵從準則,把自己的排泄物一併帶回家這樣最有道德。

公德心
yang_han_wen wrote:
道德問題總是可以無限...(恕刪)


這是"公德", 不是"道德", 半夜闖紅燈被車撞, 那是闖紅燈的人的和車主的事, "衛生紙滿地都是"是公德, 影響的是大自然的環境, 水源以及其他所有經過的登山者(相信您在水源地看到衛生紙飄在水上, 心裡應該也不舒服吧?)

高山上衛生紙是很難分解的, 埋了也沒用, 另外, 您之前文章說的是: 衛生紙放在草叢沾到露水就爛了, 水沖一沖也爛了, 我只是想告訴您: 要有公德心, 如果在都市您不會亂丟垃圾, 到山上也不應該亂丟垃圾, 如果您在都市也會亂丟垃圾, 那我也只能說我們公德心標準不同

另外, 我們討論的是衛生紙在山上能不能直接丟, 不是討論排遺, 無痕山林準則也已經說明了排遺的處理方式, 請參照
久坐電腦容易生病 wrote:
如上,在山上沒公廁,...(恕刪)


挖個洞,方便完掩埋,這樣就好啦...
衛生紙被沖刷那是散掉, 不是分解掉, 光漂成白色就很不[自然], 埋起來更不易分解,尤其是高山,但埋起來比較不破壞風景(兩難)
我必須講自己也沒能做都帶下山.....
RChiu wrote:


挖個洞,方便完掩...(恕刪)
 

山路石階上坡太陡,想找平地解放很困難
久坐電腦容易生病 wrote:
如上,在山上沒公廁,...(恕刪)


找個偏僻一點的地方就解決了
拉肚子的話 拉出來也不會是一整條的吧
肚子都痛死了,哪還有時間挖坑洞啊?
我也遇過,唯一一次,永生難忘,相當難堪
真的不想再碰到第二次
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