k.k2001 wrote:
個人覺得真的要儘快成立專業的登山救援組織...(恕刪)


先有目標,其他經費或技術問題可以再研究,有些事情讓專業專職人員來做才是正途

近來大家對這個事件會有很多批評,引爆點還是家屬不當批評言論+媒體推波助瀾而引起,若有讓一些山友們覺得受到波及也請多包涵

kuoshun1978 wrote:
叫名嘴號召一些01上的神人組一隊救難隊,沒有太大的意外的話,應該半小時以內就救回來了啦


應該不用半小時吧

公評甚麼~ 在這種的社會環境下只會把事件提出來被公幹.
全國有多少在電腦前面電視機前面的民眾有能力對山岳救難的事情發表600字的專業文章? 比例應該是很少.
那為什麼又要讓一對救難的門外漢來評斷救難這種專業的事情?

要檢討這次的事件需要的是由專業人士來檢視其中的問題與錯誤並提出來檢討與是否有辦法改進.
如果家屬還是認為此事不公不義有損自身的權益, 那他們可以提出國家賠償, 讓雙方把證據攤開在法官前面檢視. 看看康家人到底損失了甚麼?
出來混, 總有一天要還的.

建議被救過的這些人, 組織一下, 以後有山難, 就來幫忙.
richardlu789 wrote:
不好意思,我是廣大的不爬山的朋友之一,請教一下如果這次是你出隊,萬一在最後一天下雨出狀況或是因為大雨提早一天下發生狀況,那你會不會請求政府機關救難支援?(恕刪)


講個實際例子好了…

2005年的龍王颱風,生成日期是9月27日,發布海上颱風警報是9月30日,登陸台灣日期是10月2日,這是少有的”快速颱風”,也就是說,從發布颱風到侵台,不過短短的幾天。

我的記憶中,中央氣象局一直無法斷定颱風的路徑。沒辦法,真的很難預測。但是我當時一直緊盯這颱風,是因為我有個大學同學在山上,他們登山社正在走12天的玉山群峰(主、北、南峰,東峰撤退,這也是三年後我同學找我執行12小時來回玉山東峰的主因)接馬博橫斷的路線。

馬博橫斷,素有台灣百岳縱走路線四大障礙之一的稱號。一般山友要從東埔走這條線,都要七至八天的時間,何況他們是從玉山過去。當我聽到颱風的消息時,簡直嚇壞了!我不是他們大學登山社的成員,所以我沒有他們的行程計畫,也無法聯絡上他們山社的留守人員。打了五、六通電話,傳了好幾通簡訊,終於在當天傍晚收到我同學的簡訊,人在馬利加南東峰,很尷尬的地點,往西邊走要三到四天才能下山,往東邊走也要三天…

我同學簡訊很簡潔,他要我隨時提供颱風的動態,所以從那天起,我幾乎每幾個小時就傳簡訊給我同學,即使我不是留守人員,即使我根本不是他們山社的人。但基於我們一起上山下水的情誼,我盡我所能的提供即時資訊,因為我相信他們山社嚴謹的紀律,我相信他們山社紮實的訓練,我相信他們不會輕易涉險。

10月2日早上開始,對我而言是非常煎熬的一天,因為按照一般行程的話,他們要下午左右才會出林道,恐怕會遭遇到颱風。可是約下午一點多,我同學打電話來,說他們已經在花蓮火車站,準備搭火車回台北。原來他們那天凌晨一點就出發,趕了30K左右柔腸寸斷的中平林道,冒黑冒雨殺出去。我很難想像當時的情形,真的。即使我爬山的經驗也不算太少,中途遭遇風雨的狀況也不算少數,我還是無法想像當時的情形。要在黑夜中冒著大雨,緊盯著每一個不明顯的路條,時時刻刻拿著地圖對照地形,從斷岩殘壁中找出消失的路徑…

但是他們做到了。紮實的訓練,必要的裝備,豐富的登山技能與經驗,團隊的合作,與山下的留守做好緊密的聯繫與資訊掌握,果斷的判斷,使他們成功脫險。

下午四點,龍王颱風登陸台灣…

有人會問,萬一趕路途中出事怎麼辦?我不知道。山上的變化太大,不小心失足,天氣遽變,高山症,都有可能造成山難。跑步有人死,騎單車有人死,釣魚有人死,吃個西餐有人死(衛爾康西餐廳大火),泡個夜店有人死(阿拉夜店)。沒有一個活動是百分之百安全的。登山者唯一能做的,就是充實自己,不管是體能、裝備、登山知識與技能、天氣圖研判,想辦法保住自己的命,尤其是在山上犯錯時!以我來看,康先生做到了,不然半吊子的登山客,可能無法在那種氣候下撐過一個禮拜。只是很可惜,他家人的發言引起眾怒,搞到波及其他的山友一併被打入十惡不赦的地獄…

要求他家人出來道歉,我沒話說。要求強制登山保險,我也樂觀其成(只要有人自願發起、請願,而不是只在這裡講講而已。群起激憤下提出一堆意見,卻沒有實行,只是空談罷了)。其實隨著高山嚮導制的取消,這十多年來山難新聞似乎的確比以前多,我不知道是天氣遽變影響,還是登山者本身輕忽了,我不知道,因為沒有實證。如果每個登山者本身都有一定的水準,恪守登山的規矩,我相信山難會降到最低,但也絕對不可能是零山難。

曾有人懷疑我”護短”,我覺得很好笑。我根本不認識康先生,袒護他也不會分到HTC的股票或手機,幹嘛冒犯廣大群眾,去為他說話?

我只是誠實的陳述一個登山者對於此案的看法,當然,我不能代表所有的登山者。因為有太多不實的說法,什麼獨行,什麼天氣不好上山,根本都是以訛傳訛,然後很多人不明就裡的亂引用,還振振有詞。

我再次強調,要康姐出來向救難隊道歉,我不反對。即使今年二月白姑大山大學生失蹤近兩個月死亡的事件,突顯出台灣政府對台灣山區救難的不重視,政府與民間救難單位缺少整合,缺少經費、裝備、訓練,我還是向消防隊道謝,即使我曾經在天池山莊看過他們所謂的訓練(希望只是個案),我還是感謝他們的辛勞。因為有一天,需要他們救援的可能就是我,即使我不想,即使我自認為已經做好我自己該做的事,但我也有可能哪一天誤抓枯藤,或被落石擊中,甚至扭傷腳摔斷腿。我也不反對強制登山保險,我樂觀其成。但請在評論此事件時,搞清楚事情的狀況,不要人云亦云

謝謝各位了。
雖然這樣說是有點缺德
但是 花了那麼大的力氣救到人 還要被碎碎念
那我真的想說 寧可沒救到

反正救到了你也想靠北
救不到你還是要靠北 不是嗎?

別太噁心了 冒險救人的是你嗎? 不是
你就閉上尊嘴 只要專心祈福即可

mediciaaa wrote:
臺灣的公家機關問題都...(恕刪)


月球就在那邊呀

不是看的到嗎?

給你三個月時間

你去給大家看看好不好
你懂的 畢竟總是會有所謂的 登山友出來護航
今天專業的東西你要出來扯 我想版上專業的人不在少數
我這種只爬過玉山的肉腳就不要出來丟人現眼了

我只是在想 在三十年前 四十年前
那時的風氣是這樣的嗎? 救了人還要被抓出來鞭一下
我不知道各位的長輩是不是這樣教的
至少我家那兩位只上過小學的爸媽是跟我們說
人家有用心冒險去救 我們就是要心存感激
而不是在人家努力了之後再去數落人家
將心比心 那如果你是負責救援的人
你下次還願意那麼努力去作嗎?

好啦 反正網路霸凌總是這時代的產物
各位就慢慢公幹那些作事的人吧
十幾年前某個國中同學從警大消防系畢業
直接要求分發澎湖消防隊
所有認識的同學都不解
現在大家卻是佩服他的遠見

澎湖沒有太高的大樓
不會需要高空救火
澎湖沒有危險的化學工廠
不用面對大爆炸的威脅
澎湖沒有高山
不會有山難、土石流
澎湖沒有.....

澎湖有純樸的老百姓
澎湖有歡喜的遊人
澎湖有....

打死他也不要調回台灣
永遠做那些累到半死
還要被氣到半死的事

不要又再放那種不爽就不要幹的屁了
人家能做的,你還做不到啦

人家有實力去救人
嘴炮只會害死人而已

PAN1623 wrote:
十幾年前某個國中同學...(恕刪)


有遠見!!!
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