玉山行銷vs南湖山難有感


Ysabule wrote:
合法申請不代表就可以不顧氣候狀況硬闖, 自己都不愛惜自己的生命, 還敢指責別人.
有了GPS也不代表就可以馬上到達, 氣候及地形的影響是相當大的, 不信自己去試試看....(恕刪)


這次的案件似乎跟氣候不良無關.
且沒有人說有GPS就能馬上到達.
至於以登山行程來說, 到達南湖出事點附近, 相信稍有資歷的山友都知道一般該花多久的時間.
以國家級官方專業搜救人員花的時間表現應短很多吧?

Alien2 wrote:
fisheries 兄,

辛苦了!! 看了好幾篇討論串,覺得你說的很中肯!! 對一些被媒體寫什麼 就相信什麼的人來說, 他們根本不想去了解, 台灣的救難單位出了什麼問題? 派出去的救難人員有高山症!! 這跟我們去公立醫院看醫生 結果卻是無照醫生 有什麼兩樣!! 結果在目前媒體選邊站的情況下, 質疑公家機關的責任, 反而被說成 只要有人去救你 你就要心存感激了!! 這樣的山難 有拍到人 有GPS座標 7天才救到人!! 還要家屬感激救難人員, 說真的, 如果異地而處 我做不到!!

自己登山大約20年, 我敢說隨便一個山青 絕對有能力 能從登山口在24小時內 抵達現場!! 會說山很難走 氣候不佳, ...等等理由的 需要好幾天才能走到的, 應該都是沒有登山經驗的嘴砲專家!!

這個山難 應該被凸顯出來的 是台灣救難單位的問題, 但現在卻被媒體成功扭轉成是登山者自己的問題!! 而這就是台灣目前最大的問題!!

台灣大部分的民眾很無知, 很容易被煽動!! 現在 反而看到最多是要求使用者付費的言論!! 唉!! 新聞記者統計公家花費了多少錢在這次的救援上, 目的就是要轉移救難單位的問題, 結果 還真達成了目的!! 如果這次發生山難的不是 HTC 員工, 是一個家境清寒的大學女學生, 又如果不是發生在大選前?

相信結果會很不一樣!! 支持你!! fisheries 兄 ...(恕刪)


謝謝您的支持, 我也認同您的看法.

考試考O分 wrote:
GPS會有這種問題是沒錯的
座標飄動在山區很常見
由其在深谷地型與峭壁地型...(恕刪)


在展望差天空局限的地方的確會有您所說這狀況, 而且不同的機子與設定校正也有差異.
但若有指北針圖基定位基礎的山友會由地形判斷出相對正確的位置.
基本上要出現"因為精度所限...救難人員要搜索的範圍也是相當大."這種狀況其實並不容易.
而這次南湖的案件並不存在定位不準確的狀況.

Ysabule wrote:
合法申請不代表就可以不顧氣候狀況硬闖, 自己都不愛惜自己的生命, 還敢指責別人.


其實我一直很想導正您這種人的觀念,
爬山的人都有自己上山的理由或目的,但沒有人是為了想送死而上山.
不要一有人出事,就盲目指責別人不愛惜自己性命.

何況這次山難,是他出事之後天氣才變差,若按照原定行程順利走完的話,他們會在天氣剛變壞時就回家了.

中國廚藝學院 wrote:
這位大大別動怒,您是否有看過那些長期在高山活動的山青,他們行走的速度跟我們簡直天差地遠,要注意在高山低氧的情況下,這些山青有本事負重二、三十公斤走得比我們還輕鬆、還快,更遑論他們沒有負重的情況下行走的速度簡直是神人來著,我想大家都沒有要責難救難隊員或抹煞救難隊員的功勞的意思,只是單就這個體系再進行討論。
...(恕刪)


哈哈...
看到這個想起了20多年前的往事
當時, 司馬庫斯古道還沒有什麼人知道
大學山社有排一個探勘的活動,由司馬庫斯部落走到鴛鴦湖出來
晚上夜宿司馬庫斯,遇到善心原住民告知大概4~5個小時就到了
我們這些平地飼料雞走了4天
真的不要小看山青呀
山難還是要靠山青呀
不管是負重,行進速度,地形方位判定
個人認為都會比受過訓練的消防員充當山難搜救人員要好呀
所以 問題變成 其實我們是擁有專業級的救助人員( 山青 )
只是沒妥善的安排利用??

那麼 專業的山難救援隊 問題 是否可以簡化為
如何有效的組織運用 山青資源就可解決

不過 這樣的討論倒不是全無意義
至少 我之前一直在想 所謂的專業救難隊伍的水準要到那邊才叫專業~

現在有一個明確的基準了
就是 在雨中 出發到 康先生待援處 需在 24小時內抵達

這標準就讓有其他有諸多爬山經驗的人來評斷,我自認沒有這資格


行程算準在天候可能變壞前結束…
嗯,這 鋒面提前一、兩天到達會是很奇怪的事嗎?
好吧 就算 這是他有自信在變天前完成行程…
兩人同行 變單走?
天氣狀況良好 也沒聽說有崩 那滑落是怎麼發生的?
說 康先生完全無責任 實在也有牽強到

也許 常爬山的人 對自已都相當的有自信
但面對大自然 過度的自信 其實是一種危險的輕慢


另外有件事 可以建議思考一下

如果擺出一個 你們沒爬過山你們不懂 一付沒爬過山就非我族類的架勢
那麼 那些被認定非你族類的人 為什要認同你的興趣、嗜好
跟共同承擔這部份的風險與費用?

反正對絕大多數人來說,回歸到全面封山。
嚴加管制 反而是一個比較容易也實際的減少問題的 不是嗎?
還更不花錢 而且還更環保

也許 如你所言 怎麼突然湧入那麼多以前沒見過的人
那這些人 離開這陣子的討論後 他們心裡留下的是

對!! 台灣的確需要專業的高山救難隊

還是

x!! 都是一些自以為是 愛自high的家伙 沒事找事,要老子付錢買單 沒門


caryshih wrote:
前陣子大家都在瘋【投...(恕刪)


我還是讚成入山要管制,我不想在玉山上看到一群觀光客啊啊啊.....

請保持山的原貌,不要破壞自然的美景
簡大頭
spencerk wrote:
大學山社有排一個探勘的活動,由司馬庫斯部落走到鴛鴦湖出來
晚上夜宿司馬庫斯,遇到善心原住民告知大概4~5個小時就到了
我們這些平地飼料雞走了4天


在大老爺神木旁,有立木牌~~~往鴛鴦湖2天


ACCORD2 wrote:
在大老爺神木旁,有立木牌~~~往鴛鴦湖2天
...(恕刪)


老大呀, 就不要笑我啦
20多年前根本沒什人走司馬庫斯古道
印象中, 當時的司馬庫斯部落還沒有電呦
當時應該也還沒有標示大老爺神木吧
小弟印象最深的是誤入獵徑, 還走的很爽
最後沒路, 迷路了, 要硬切上陵線定位
一行3個人在半山腰緊急露宿
當時寒假, 是冬天冷的要死
想升火, 但遍地的枯葉枯樹
生了火又怕野火燎原, 只好把他給滅了
睡睡醒醒的過一夜
多年後大家閒聊哈拉都還會津津熱道提到此事
同意tearain
請問我是在投票選出七大奇景還是七大最好爬的山?

持政府封山不但環保又可以保存原始的自然環境
救難人員承受了七天的生命風險去救了某人一天的失足
還要被嫌棄救難品質不足
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