b90611049 wrote:




b90611049 wrote:
左邊口袋的錢放右邊口袋,你覺得有差嗎?
NokiaX 好像是月底開賣..

現在賺的營收是給nokia母公司,以後賺的錢是給微軟,你說有沒有差?
nokia並不是整間賣掉,而是賣掉手機部門而已,nokia這間公司以後依然會存在,只是沒做手機而已
你可能誤會nokia是整間被買走了



b90611049 wrote:
微軟當然是沒意見,Nokia現在的CEO不是也快回家鄉了嗎?
MS當然不想放棄WP,什麼說有自的系統是最好..
可惜自家系統不爭氣..XD

其實歐美賣的還算ok,至少市佔是有提升的,如果是"不爭氣"根本不可能提升,也不會持續更新




b90611049 wrote:
可惜你家這中碗麵材料跟大小碗都不一樣..
如果客人喜歡你中碗麵的材料..
你會不會照中碗麵再煮大碗..

就我所寫的題目來看,新增的"中碗"指的是分量,我有寫清楚了
請不要擅自改料......

我想說的是,nokia x就有如增加中碗份量菜單那樣,在兩個現有產品之間新增產品補足不同等級的需求
就這麼簡單


b90611049 wrote:
先體驗到類WP使用經驗,然後放棄常用的APP跑去WP??

並不是不可能,wp使用者也不乏從其他系統轉移過來的,這些人不只是app,甚至連使用習慣都放棄了
wp遇到的一個很大的問題(甚至比app還嚴重的),就是介面問題,這點先解決了,其他的其實還算簡單
而且,很多app是android一直的沒錯,不過nokia自製的也不少
尤其是真正離線又免費的語音導航here(here也是nokia在手機部門被收購後,nokia自家剩餘的兩大部門之一)



bigp5112 wrote:
現在賺的營收是給no...(恕刪)


>>現在賺的營收是給nokia母公司,以後賺的錢是給微軟,你說有沒有差?
>>nokia並不是整間賣掉,而是賣掉手機部門而已,nokia這間公司以後依然會存在,只是沒做手機而已
>>你可能誤會nokia是整間被買走了
@@?
所你覺得Nokia 出Nokia X是為了賺那一個月??
NokiaX 好像月底才開賣..


>>其實歐美賣的還算ok,至少市佔是有提升的,如果是"不爭氣"根本不可能提升,也不會持續更新
所以你覺得這樣銷售量可以滿足微軟?
就算這一年再反一倍也只有6%的市佔率..




>>就我所寫的題目來看,新增的"中碗"指的是分量,我有寫清楚了
>>請不要擅自改料......
>>我想說的是,nokia x就有如增加中碗份量菜單那樣,在兩個現有產品之間新增產品補足不同等級的需求
>>就這麼簡單
我沒有改料..
你覺得這中碗的手機的材料是跟大碗的一樣??(Android==WP??)
不單材料不一樣,連配料(APP)也不一樣..(只是長的差不多)
假如不一樣材料的中碗賣得比較好..
你是老闆,你不會照中碗的材料再煮大碗??


>>並不是不可能,wp使用者也不乏從其他系統轉移過來的,這些人不只是app,甚至連使用習慣都放棄了
>>wp遇到的一個很大的問題(甚至比app還嚴重的),就是介面問題,這點先解決了,其他的其實還算簡單
>>而且,很多app是android一直的沒錯,不過nokia自製的也不少
>>尤其是真正離線又免費的語音導航here(here也是nokia在手機部門被收購後,nokia自家剩餘的兩大部>>門之一)

我覺得會買NokiaX的就會接WP的介面(因為大家都長很像XD)除非是買來root的..
WP介面顏色的問題也在NokiaX出現..
會買Nokia X不買WP的我覺得大部份是因為APP的問題..
WP app跟Android 不一樣的情況不改善,我覺得會跳到WP的人不多(不是說沒有)

b90611049 wrote:
@@?
所你覺得Nokia 出Nokia X是為了賺那一個月??
NokiaX 好像月底才開賣..


nokia x這個案子早早就開始了,一方面是因為微軟和nokia的合作到期了
到其後一樣能合作,但是nokia就不一定只能做wp了(可以做安卓機了,但是不代表不能維持和之前一樣緊密的關係)
所以nokia早就必須為往後可能的毎一步做準備
這隻在當初就是被當作"b計畫"的存在而在幕後準備,而收購則是更之後的事情了,看看那個大改的介面後幕後的準備,這是很花時間的事情
(也有一說是nokia故意開發這隻以加速微軟並購手機部門的速度,畢竟wp很需要nokia)

你說的剩一個月的問題,是在確定併購的前提下去假設的,實際上這既劃開始的時間,可能早在一年之前就開始了




b90611049 wrote:
所以你覺得這樣銷售量可以滿足微軟?
就算這一年再反一倍也只有6%的市佔率..

android和ios也是從市佔0%且是場以有既有競爭者的環境下開始爬起的
他們可以,難道wp不行?不過不可否認的是wp得打得更賣力(wp還是同期成長速度最快的系統)

b90611049 wrote:
我沒有改料..
你覺得這中碗的手機的材料是跟大碗的一樣??(Android==WP??)
不單材料不一樣,連配料(APP)也不一樣..(只是長的差不多)
假如不一樣材料的中碗賣得比較好..
你是老闆,你不會照中碗的材料再煮大碗??

我想探討的是nokia產線不完整的問題,但你說的卻是完全不同的,各系統app多寡的問題
我如果想說app的話,我就直接會用"麵裡的料"舉例,而不是"份量"來舉例了
nokia自己也說了(不是我說的),這系列就是介於兩者之間的產線


b90611049 wrote:
我覺得會買NokiaX的就會接WP的介面(因為大家都長很像XD)除非是買來root的..
WP介面顏色的問題也在NokiaX出現..
會買Nokia X不買WP的我覺得大部份是因為APP的問題..
WP app跟Android 不一樣的情況不改善,我覺得會跳到WP的人不多(不是說沒有)


我只能說這點我的看法有些地方還跟你蠻像的,android root能辦到的事情還真不少,已經有nokia x的功能被人打包出去了
不過,這又講到目標市場問題了,這隻的目標市場一直是新興市場,說難聽一點就是沒那麼進步(落後一點)的國家
所以,中國,香港,台灣,美國,都沒有上市,用我們這種行動網路開了就不關的思維去看這些國家其實不準
(就像你去芬蘭,你就會發現路上有1/3的人手上都是nokia,跟nokia在台灣的絕對弱勢完全不一樣)
有一些國家,搞不好連行動網路都不普及,如印度,目前出最基本款的按鍵手機都還有一定市場
甚麼app,什麼root的,那也不見得市每個使用者都在意或都上手的(身邊一堆android使用者都不玩root,比玩的多很多)
而且像印度,印度自己也有很多國產廠,用的是和nokia x一樣的原生安卓,但他們有非常在意沒有play市集嗎?並沒有

所以我認為app在短期內的影響應該不會大到太多,至少在行動上網真的很普及之前(有些國家的年薪真的不高.....),app這個大分水嶺不會出現

bigp5112 wrote:
nokia x這個案子早早就開始了,一方面是因為微軟和nokia的合作到期了
到其後一樣能合作,但是nokia就不一定只能做wp了(可以做安卓機了,但是不代表不能維持和之前一樣緊密的關係)
所以nokia早就必須為往後可能的毎一步做準備
這隻在當初就是被當作"b計畫"的存在而在幕後準備,而收購則是更之後的事情了,看看那個大改的介面後幕後的準備,這是很花時間的事情
(也有一說是nokia故意開發這隻以加速微軟並購手機部門的速度,畢竟wp很需要nokia)

你說的剩一個月的問題,是在確定併購的前提下去假設的,實際上這既劃開始的時間,可能早在一年之前就開始了


1.現在Nokia CEO就是兩年半前從微軟那過來的,而且微軟注資Nokia也不少..
出Nokia X 我覺得至少也要經過微軟同意..
2.收購案也不是一兩個月的事情,就算Nokia在收購案提出前發展Android,收購案提出後微軟也可以把他停掉..
這說明微軟跟Nokia本來就想發展Android手機,跟收不收購無關..
收購案只是讓微軟安心Nokia X不會跑去用Google雲端..


android和ios也是從市佔0%且是場以有既有競爭者的環境下開始爬起的
他們可以,難道wp不行?不過不可否認的是wp得打得更賣力(wp還是同期成長速度最快的系統)

1.WP進場太慢
2.WP這種鮮艷顏色的介面不會太多市場
3.微軟的對市場反應遠比Apple跟Google來得慢
4.成長速度也沒有等速增長,就萛會等速,對行動市場來說也是太慢..(因為Android也在成長)

我想探討的是nokia產線不完整的問題,但你說的卻是完全不同的,各系統app多寡的問題
我如果想說app的話,我就直接會用"麵裡的料"舉例,而不是"份量"來舉例了
nokia自己也說了(不是我說的),這系列就是介於兩者之間的產線


你要說什麼我很清楚..
那請問你覺得現在NokiaX的中碗以後會不會出大碗的呢?XD(如果賣的好的話)


我只能說這點我的看法有些地方還跟你蠻像的,android root能辦到的事情還真不少,已經有nokia x的功能被人打包出去了
不過,這又講到目標市場問題了,這隻的目標市場一直是新興市場,說難聽一點就是沒那麼進步(落後一點)的國家
所以,中國,香港,台灣,美國,都沒有上市,用我們這種行動網路開了就不關的思維去看這些國家其實不準
(就像你去芬蘭,你就會發現路上有1/3的人手上都是nokia,跟nokia在台灣的絕對弱勢完全不一樣)
有一些國家,搞不好連行動網路都不普及,如印度,目前出最基本款的按鍵手機都還有一定市場
甚麼app,什麼root的,那也不見得市每個使用者都在意或都上手的(身邊一堆android使用者都不玩root,比玩的多很多)
而且像印度,印度自己也有很多國產廠,用的是和nokia x一樣的原生安卓,但他們有非常在意沒有play市集嗎?並沒有

所以我認為app在短期內的影響應該不會大到太多,至少在行動上網真的很普及之前(有些國家的年薪真的不高.....),app這個大分水嶺不會出現


印度沒去過,如何用App就不知道
但不在意app又喜歡WP介面的人,因為什麼不買平宜版的WP手機?
這種不在意app的市場,WP不是該很好發展?



b90611049 wrote:
1.現在Nokia CEO就是兩年半前從微軟那過來的,而且微軟注資Nokia也不少..
出Nokia X 我覺得至少也要經過微軟同意..
2.收購案也不是一兩個月的事情,就算Nokia在收購案提出前發展Android,收購案提出後微軟也可以把他停掉..
這說明微軟跟Nokia本來就想發展Android手機,跟收不收購無關..
收購案只是讓微軟安心Nokia X不會跑去用Google雲端


我覺得你可能誤會一些東西了,nokia的ceo的確是微軟的人沒錯,不過畢竟還是兩家獨立的公司
(nokia還有自己的董事會啊....這批人能決定的不比ceo少,收購案也是有經過他們同意的)
而且當初nokia和google就破局一次了,就在於地圖上
nokia和google都有自己的地圖(nokia的here有著車用機8成的市佔率,google就不用多說了)
當初雙方有因為這點,導致看法不同(雙方都想用自己的),才有之後找微軟合作的那些事(甚至也找過黑莓也被拒絕)
所以即使沒有微軟這層因素,nokia就會大力轉戰安卓嗎?其實也不一定,圖資事件沒解決前應該很難
(拔掉google maps,google賺不到授權的錢,拔掉here,nokia賺不到市佔,自己有也沒必要用別人的,這點雙方都不肯讓步)

所以不要再怨NOKIA幹嘛之前不出ANDROID了,微軟以經是NOKIA最後找的公司了...

b90611049 wrote:
你要說什麼我很清楚..
那請問你覺得現在NokiaX的中碗以後會不會出大碗的呢?XD(如果賣的好的話)

現階段而言,nokia的大碗就是lumia
你可以發現,nokia在出手機,如果沒有一次出齊,那永遠都是"缺低不缺高"
從wp7.5時期的800和710,到wp8的820和920,第一炮絕對都是高階機種,低階都是後來才出來的
這次的XL大概就是X系列的最高階了,再高,就看你要不要使用LUMIA了
因為很明顯的,NOKIA就是把這系列訂位在中低階,和LUMIA剛好錯開,如果這系列還要往上拉的話
雖然系統不同,但定位上就是LUMIA系列和X系列自家先內鬨了(兩邊就有部分重疊了)
手機業有個很怕內鬨,導致自家手機賣點有但都不足的廠商,就是SONY,看看他相機和MP3的技術多好
但是就是怕自家產品對打,所以手機上都沒有那些技術(或者沒有調教的很好),然後像NOKIA,因為甚麼都不用怕,所以甚麼東西都敢放


b90611049 wrote:
印度沒去過,如何用App就不知道
但不在意app又喜歡WP介面的人,因為什麼不買平宜版的WP手機?
這種不在意app的市場,WP不是該很好發展?

你這段話有點執著在低階WP上
一來,WP並不是沒有APP,17萬沒有色情成分沒有病毒的APP(持續增加中)要你一個一個瞄過也得花個一兩天
二來,就像台灣買不到NOKIA X系列機種一樣,針對市場需求不同,或許他們也沒賣WP手機也不一定
還有,WP的優勢並不是"APP少",這是WP的一大缺點,WP的優勢在於不論低階高階的使用體驗都能幾乎相近
不用怕APP載了會中毒,不用怕有毒連結,不用怕APP裝多會卡頓(WP板有人載了200個速度一樣快),不用一天到晚重開機,不用ROOT
和高度個人化的動態磚桌布


之前有看到一個GOOGLE統計的網站(但我找不到了),有各國智慧型手機市佔的圖表
其中,印度好像才14%,這代表目前智慧型系統不見得這麼好打進去(還有86%的一般手機使用者)
(只有14%基本上可以看做是3個系統在這裡都敗下陣來了吧?)
所以現在用WP殺進去基本上就是自殺,假如目標市場目前就是沒有這個需求,那也不必要一頭熱的栽進去
當智慧型市佔率開始提高的時候(大概就像這兩三年的中國,從白牌機一堆,開始到國產品牌崛起,走向國際),再跳進去智慧型的市場還來的及
現階段的手機,就是X系列





我覺得你可能誤會一些東西了,nokia的ceo的確是微軟的人沒錯,不過畢竟還是兩家獨立的公司
(nokia還有自己的董事會啊....這批人能決定的不比ceo少,收購案也是有經過他們同意的)
而且當初nokia和google就破局一次了,就在於地圖上
nokia和google都有自己的地圖(nokia的here有著車用機8成的市佔率,google就不用多說了)
當初雙方有因為這點,導致看法不同(雙方都想用自己的),才有之後找微軟合作的那些事(甚至也找過黑莓也被拒絕)
所以即使沒有微軟這層因素,nokia就會大力轉戰安卓嗎?其實也不一定,圖資事件沒解決前應該很難
(拔掉google maps,google賺不到授權的錢,拔掉here,nokia賺不到市佔,自己有也沒必要用別人的,這點雙方都不肯讓步)

所以不要再怨NOKIA幹嘛之前不出ANDROID了,微軟以經是NOKIA最後找的公司了...


我看我沒有誤會什麼XD
兩家在法律上當然是獨立的公司..
決定一家公司的政策理論上(表面上)是公司CEO在決定..
事實上是誰注資誰說話,尤其在公司虧錢的時候..
你該應知道以前Nokia每季虧錢差不多8-10億歐元..
在那時候如果不是微軟理注資的話,我看這木馬CEO是很難跟股東交代..
所以不管在管理階層上或資金上,在Nokia,微軟都有絕對的決定權..

Nokia轉戰安卓不一定要用google Maps,把自己的here放進也不需要google答應,因為Android也是放開系統..
當時Nokia主要賺錢的項目並不是Here,是手機業務..(跟現在相反XD)
又要google跟你合作又不讓google賺,誰會跟你合作?
如果當初只是為不賺錢的here(當時)而放棄戰Android的話,只能說Nokia活該XD


你這段話有點執著在低階WP上
一來,WP並不是沒有APP,17萬沒有色情成分沒有病毒的APP(持續增加中)要你一個一個瞄過也得花個一兩天
二來,就像台灣買不到NOKIA X系列機種一樣,針對市場需求不同,或許他們也沒賣WP手機也不一定
還有,WP的優勢並不是"APP少",這是WP的一大缺點,WP的優勢在於不論低階高階的使用體驗都能幾乎相近
不用怕APP載了會中毒,不用怕有毒連結,不用怕APP裝多會卡頓(WP板有人載了200個速度一樣快),不用一天到晚重開機,不用ROOT
和高度個人化的動態磚桌布


重不重疊並不重要,重要的是賺不賺錢..
賺錢當然就要做,還管他中不中毒,頓不頓..
Windows中毒了那麼多年,也頓了那麼多年,微軟有放棄過嗎?

之前有看到一個GOOGLE統計的網站(但我找不到了),有各國智慧型手機市佔的圖表
其中,印度好像才14%,這代表目前智慧型系統不見得這麼好打進去(還有86%的一般手機使用者)
(只有14%基本上可以看做是3個系統在這裡都敗下陣來了吧?)
所以現在用WP殺進去基本上就是自殺,假如目標市場目前就是沒有這個需求,那也不必要一頭熱的栽進去
當智慧型市佔率開始提高的時候(大概就像這兩三年的中國,從白牌機一堆,開始到國產品牌崛起,走向國際),再跳進去智慧型的市場還來的及
現階段的手機,就是X系列


目前印度的智慧型系統不見得這麼好打進去..
所以現階段的手機,就是X系列??
@@?
所以你覺得Nokia X 是功能性手機??
WP不能做低價智慧型手機?

多發了...
自刪自刪自刪自刪自刪自刪自刪自刪自刪自刪

b90611049 wrote:
Android介面本...(恕刪)


但Android也是出了名的吃資源怪獸跟lag怪獸
哈, 應該說nokia看樣子也真的不想出android
但是沒有辦法android系統廉價,只好考慮了
但又怕大家知道是android會不想使用,只好用wp的介面遮遮掩掩
還不太敢大聲對外表示是android系統, 怕大家聽到廉價的android會想到 頓到不行的手機

想太多了, 唯一能聯想到這隻能賺錢的話頂多就是靠android的廉價去降低成本而賺錢

noddio wrote:
但Android也是出了名的吃資源怪獸跟lag怪獸
哈, 應該說nokia看樣子也真的不想出android
但是沒有辦法android系統廉價,只好考慮了
但又怕大家知道是android會不想使用,只好用wp的介面遮遮掩掩
還不太敢大聲對外表示是android系統, 怕大家聽到廉價的android會想到 頓到不行的手機

想太多了, 唯一能聯想到這隻能賺錢的話頂多就是靠android的廉價去降低成本而賺錢


XD
如果說大家知道是Android系統的手機就不想用..
那Android80%的手機市佔率是從那裡來的??
外星人??XD



等實測吧


其實不多說

我覺得那個高待機時間 就代表了 照個跟原始安卓的手機不太一樣


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