ifanr調查:WP離主流系統還很遠(2013.07.19)


最近家裡多了隻520, 用過的感想是:
WP 的市場應該是在低階智慧型手機, 因為不需用太高的硬體就可以有流暢的使用者經驗, 因此價格可以降低.
而因為價格低, APP 品質或數量的問題不會被放大..





這三點目前的現狀來指正下1.順用過蘋果的都知道,ios的細部流暢度還...(恕刪)


噗~好可憐

kwyshell wrote:
我想多數的批評多者半...(恕刪)


Ballmer 剛剛重組了MS,看起來就是要改變各個部門個自為政的策略,
SKYPE竟然WP版最晚更新,雖然該部門業績會比較好,可是違反公司策略,
改組之後應該不會發生了吧....
目前看起來MS對於移動市場有比較積極了,剛剛有ms贊助的免費版unity引擎,
這個能下降遊戲開發者很大的成本,不久應該可以看到神廟2了...

剛剛看到有人居然聯合 IOS+安卓長處一起指責WP,那到底要改用IOS還是安卓?
這是為攻擊而攻擊了吧..
我覺得最佳組合為 NOKIA 520/720 + IPad mini... :) 所有願望一次滿足

EXAM01 wrote:
這三點目前的現狀來指...(恕刪)

難道你真以為改個launcher把桌面弄得跟WP一樣有磚,就真的都一樣了?
動態轉可不只是一個方形的桌面捷徑而已
其實最有問題的不是諾機亞,而是微軟,微軟還是那個緩慢又自以為推出任何產品大家都不得不用的微軟,結果在網路軟體跟手機行動部份從來.......沒錯,「從來」沒成功過,surface的好牌玩到庫存九億美金就可以看到微軟這些經營者腦子真的不靈光,到現在還沒發現app市集對旗下產品的重要性,愛理不理的經營態度,讓諾機亞很難施展,只好自己開發。

就諾機亞最近這幾隻新機,加上自家app的品質上,其實有用WP手機的都有目共賭,尤其新的1020一起推出的拍照介面,就可以看得出諾機亞的軟體開發能力還是很不錯的,就是微軟扯後腿扯太兇。

最近有一則新聞,蓋茲想要讓「Microsoft Bob」起死回生,其實蘋果SIRI跟GOOGLE語音搜尋已經走到外太空了,微軟還在家裡沙發喘。


EXAM01 wrote:
這三點目前的現狀來指...(恕刪)



其實你這樣回應也不全然是正確的。

我只是舉出三個特點而已。當然我也能理解Andorid軟體真的無所不能。Andorid甚至於也能模仿IOS或者是OS X的介面。連ROM都能自己刷了還有甚麼不能。 但是如果要這樣比較完全比不完。因為這完全忽略了其他包含一般手用者的認知,或者是安全性等等問題。

事實上WP本身也吸引了某些族群的人(包含我),我也用過iOS,身邊也有一堆iDevices,還有一堆讓人又愛又恨的Android裝置。最後我最常用的只剩下我心愛的 Lumia 920 與 iPad 等等裝置。 iPad 目前的確是用來執行需要大畫面與補 WP 不足的部分。

事實上並非每個使用者都會使用 Android,更別說放那些Widget。我就是被煩到受不了常常要幫家人修理電腦就算了,還要幫忙修理Android手機。Android的安全性也讓人搖頭,買給小朋友當遊戲裝置,不可置信的被安裝一堆不知名的軟體,殺也殺不掉,還收到一堆莫名的簡訊,還有情色等等廣告郵件。後來索性全幫他們換成WP與IPAD。這下問題全沒了。

WP的確某種特性保持了Feature Phone容易使用的特質。但是同時也降低重度使用者的使用意願。其實Android 與 iOS 現在能跑的一切,過去的WM時代幾乎都能達成。WM用的WINCE PPC,用過Platform Builder的人都知道,根本就是Windows的縮影。幾乎甚麼都能塞進去。現在的硬體其實跑WM根本一點難度也沒有。連 DOS 模擬器 + Win95 都能跑了 XD。 但微軟放棄自己過去 2x%的市佔率重新打造的 WP 卻是完全的新東西。

Nokia 總總的努力的確是有目共睹的。但是我覺得也不能忽略微軟跟Nokia的深層合作。只是這樣的合作看再三爽與HTC眼裡不知道是什麼滋味。反正他們或許也不在乎。

再說編程。這三者我工作上是都有遇到。但涉入的程度還未到很高深,也無法做很深入的比較。如果以寫一般程式的友善程度,我到覺得Visual Studio做的最簡單,整個環境也非常友善。也或許本來就對Visual Studio比就熟稔。XCODE其實也不差啦,只是無論寫 OS X 程式,iOS X 都還不錯,但是個人覺得還是沒有VS好。(這邊沒在比較程式架構等等問題) Android Eclipse 光安裝就好多問題 XD。裝個 NDK 也搞了半天。不過這也沒辦法。Open Source 就是這樣。

最後,我覺得技術上對於微軟都不是問題。VPN、MHL、WIFI Direct...這些東西根本對他來說都是小菜一疊。不知道搞了多少年了。微軟的問題在於 ............. 牛不到不行。這在過去 Gates 的時代根本不可能發生。IE 由零打到TOP 1,靠到不只是不要錢,更是高速的改版與演進。MSN也是。 Visual Studio 也是(可憐的 Borland)。Office 其實也是。

微軟幫幫忙速度要快一點。現在的時代是行動時代,速度與反應勝過一切。別在牛步。別再說甚麼沒時間。這樣只會凸顯公司管理出了問題。這在台廠說出來會笑死人。

WP 是個很好的系統,但是他需要更多的灌溉與經營。把WP做得更好。然後快去好好調高Android授權金吧。大家都會開始生產WP裝置的。
austinyu200 wrote:
難道你真以為改個la...(恕刪)

很可惜、就只是個捷徑而已
動態磚的資訊也老早就能實現了,翻轉後的差異訊息也是

請說個WP動態磚才有的優勢出來吧


kwyshell wrote:
最後,我覺得技術上對於微軟都不是問題。VPN、MHL、WIFI Direct...這些東西根本對他來說都是小菜一疊。不知道搞了多少年了。微軟的問題在於 ............. 牛不到不行。這在過去 Gates 的時代根本不可能發生。IE 由零打到TOP 1,靠到不只是不要錢,更是高速的改版與演進。MSN也是。 Visual Studio 也是(可憐的 Borland)。Office 其實也是。

這邊就是有趣的地方
但還是一堆聖戰士努力吹捧WP的"完美"
對他們來說,缺陷的地方都是原本就不需要的
等到補足功能馬上就改口說謝主隆恩,這一頁樓上有兩位就發過這樣的言論

我想忠誠心是微軟牛的其中一項因素吧=3=

在HD7時的一代機帶給我很不錯的流暢與整合體驗,但機器人卻藉由軟硬體更新壓過這樣的使用者體驗
更別論太多太多基礎功能的殘缺,使得平常有手機多用途的user除了跳槽還是跳槽
微軟的確老早就有能力將許多基礎功能整合,但實際上卻是緩慢到不行
當初的輸入法、網路熱點與IP...等等基礎到不行的舊WM功能龜了多久才整合
這才是最令人詬病的地方

S孟孟S wrote:
這有點自打嘴巴
安卓孤兒機多到數不清了...
只差別在於持續時間多寡
800我好帶也用了1年半了至少有升上7.8我覺得還算ok
至少還沒有完完全全掛掉,我還是用的很開心
而現在的電子產品汰換率都太高了
1020我也打算衝了~管他會不會夭折?用的高興才是重點
只能說有新品出誰還管這個?
要買的還是會買,根本就不是問題所在


一堆WP用戶最愛拿「安卓機不也很多孤兒」來護航微軟拋棄舊用戶的行為
卻徹底忽略一個事實
同樣是孤兒, 但兩種孤兒的「定義」並不相同

在安卓PLAY STORE中, 新出的軟體大多只要安卓2.0或2.1版以上就可以執行
就算是三年前的英雄機
除非真的是超級吃資源的大程式
不然跑起來也不會有什麼大問題

但是這情況拿來WP來說就不一樣了
WP7的手機去年還在賣
結果現在新出的精美軟體程式一大堆「WP8專用」
這種孤兒拋棄法
比起安卓的狀況根本是誇張百倍

另外,7.5升7.8那個佈景主題升級,有什麼用?

EXAM01 wrote:
很可惜、就只是個捷徑...(恕刪)


兄臺說話的口吻未免也太。。。

Tile 的確對於Android來說沒有太多特別。以Android來說甚麼不能作成Tile。說難聽點把Video Player做成Widget放在桌面上也未嘗不可。但是不代表這樣的比較就是正確的。iOS 與 WP 都是透過系統強制的規範來限制使用的功能,而非像Android那種可以說完全不設限的方式。所以Android得附個WM時代就有的工作管理員來讓使用者砍東砍西。更甚者,還有Service Blocker等可能需要ROOT才能取得的功能Geek Tools。

我想拿設計取向來對比,這樣一點也不公道吧。乾脆每個TASK都能在背景跑,每個TASK都有存取所有MEMORY的權力,桌面大家愛怎畫就怎麼畫。電源問題、安全問體廠商、玩家自己想辦法。事實上不太可能這樣做吧。

Tile 的設計本來就是在重度與輕度使用之中取一個平衡。你可以放你想看的文章,貼你查過的資訊,放你的行程表,放你的電話簿。把靜態資訊、定期動態資訊(30分鐘最短)當然還有由Server Push的事件更新放在裏頭。更重要的是,這樣的規範是由系統架構推動。而不是要你裝個SERVER程式,要你裝個同步服務,要你搞個特別的背景程式等等。

Android是個用暴力來推動的裝置。他走的完完全全是過去WM走的路線。但是不代表體驗不好。相反他代表的是手機PC化的一條演進路線。但是通常只有那幾家能做得好,因為他真的需要強大的硬體來支援。人人都能做手機,人人都能寫APP,造就了高市佔、高規格、低生命期、低收益、低安全、低環保(dalvik 效能真的不怎麼樣)的市場環境。

現實是,市占高,軟體多,病毒多,人人有商機,人人沒把握。人們不是不想選其他手機,而是軟體使用情況就跟PC環境一樣,你裝了Linux、BeOS、或是 OS X很多軟體,驅動程式就是不行。我的Mac Book Pro到現在連上Cannon的雷射印表機列印效果就是不如Windows,而且驅動功能功能完全是超陽春版。

但是手機也不完全如PC一樣,你真的不需要再有一台貼身電腦。只要你能愉悅的使用你想要的功能,不要卡、不要頓(過去被Android恐怖的接電話經驗嚇過),有好的相機(我真的不想隨身帶台DC),能安全且信任你的貼身裝置,按下尋找鈕立即找出你要的資訊,想打卡就打卡,想看社群資訊,想回個Twitter都能輕鬆完成。車上讀著你剛剛貼在桌面上的留言,按著你查好的地圖走到你的目的,看到好景致,隨時按下相機鈕,就能記錄下來,順便分享,這樣就很夠了。我知道以上Android都能達成,但是那體驗差很多,裝一堆軟體之餘,放一堆Add-on東拼西湊出來(SENSE UI可能達成某種程度的體驗)。

沒有神魔、沒有糖果(網頁也有)不代表你就不SMART了。何必上車、下車都在玩這種多年前掌機就有的東西。當然有更好(更多選擇,但也不用到謝主隆恩程度...),沒有也不代表你失去了一切。

gantaitw wrote:
一堆WP用戶最愛拿「...(恕刪)

你確定3年前的手機現在的軟體還能用??
我一隻3年前的X10 whatsapp 唯信 一堆軟體現在都不能用
這就是所謂的在安卓PLAY STORE中, 新出的軟體大多只要安卓2.0或2.1版以上就可以執行??
這跟現在新出的精美軟體程式一大堆「WP8專用」這種孤兒拋棄法 有差嗎 半斤八兩
另外除非真的是超級吃資源的大程式 不然跑起來也不會有什麼大問題...真的是這樣嗎??
跑個line反應慢半拍頓了老半天 還真的是沒甚麼大問題
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