tian wrote:
主要阿...哈哈..我這兩三個月超迷木作的，youtube一看都可以翻兩小時，真想搬離這裡找荒郊野外的1F租起來住。
.(恕刪)
我這幾個月也超迷木作的, 目前在練工當中, 已經完成三件木作項目了。
不過安靜的荒郊野外其實不見得適合開木工工房啦, 特別是 Bosch GTS 1031 的噪音值可以高過 100 db的情況之下......
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deleteAV wrote:
有幾個建議給你參考1...(恕刪)
謝謝前輩提醒
這幾點我設計時都有思考到，一一回答您我的想法：
1）進口美規木材剛買來不是很平直，拿來當桌腳也許ok，但拿來當桌面勢必要再整平過(桌面平整很重要)，所以規劃的時候我通常會再縮3mm左右
我買的經驗確實也是這樣，但我很確定是機率問題，例如我買的進口商他都會標示該木材的彎曲率X％，而我收到的也確實都這樣，有些很平很完美，有些有彎曲。我的想法是挑直的用，彎曲的拿去做其他用途，反正玩木頭會一直買木，也會一直把不要的木用作他途。所以這不會造成問題。
2）桌腳的橫撐建議不要貼地，地不平或是木頭不直很容易造成桌腳無法完全貼地
關於這點..我確實是特意要做到下面的，主要是因為...比..較..好..看，哈。而關於是否完全貼地我覺得不會有問題，也是挑平直的木料來用，我看過很多經典美式木工桌左右兩邊都是貼地的，所以我想不會有什麼問題。
做好後我會用力檢視一下有沒有這種問題，若有，我會像這張一樣，把下面挖空一塊來解(我設計時真的想很多)。
這張桌蠻有名的。
至於後面那一隻長的，本來一開始也是為了搭配整體視覺決定擺在下面，好處是若想要貼板子封住，可以貼得比較好看點。不過我這兩天有點改變想法了，有預備兩個長邊都放一根，然後往上拉高點用來支撐左右來的力量，但這還沒有決定好，因為這點也有可能依靠桌腳跟桌板接觸的地方用螺絲或榫來彼此利用欠缺的支撐。（螺絲樣式的善用和使用的位置可以解決一些整體支撐的問題）
此外，我會在桌底下放一塊制震膠底，不太確定那叫做什麼，就是人家機車行地板上會鋪的那塊黑色地板，因為我住在4樓，主要也是要預防樓下的人不爽，哈哈。我真的對這些會打擾到鄰居的小地方都思考過，因為1樓住的是我這一區區長，怕被人講一句話。
還有就是，左右兩邊的放到底，也有因為之後我有打算做一組可以收納的腳輪，那兩片在左右可以用來遮住輪子，也就是說，輪子是隱藏的，需要移動的時候採一下，輪子會撐起桌子，就能推了。這個結構我已經有思考好，是參考一個美國的超聰明老師傅的設計來改的。
3）桌面用包框的方式(邊緣厚中間較薄)，若在桌面敲打會產生很大的共振聲響，建議做整塊厚一點的桌面可以減少一些噪音，期待你完成後的成品啦
當時我決定用38mm這一面當做桌板厚度時，真的是個大挑戰，但這也是我一開始想自己設計木工桌的最初衷想要做的----『就是可以依據需求來換桌面配置』，既然要設計就一定會有風險，有體驗過風險就會知道問題，以後也才有機會想到解決的辦法。用38mm最主要的好處是便宜，用便宜的方式來做可替換功能的桌面樣板，簡單快速、不再使用的桌板可以替換(因為不黏拼死)。到時候的處理方式會是把每片往兩端推擠，用另外做的兩套固定件在桌面的兩端下方推，因為板才都是標準規格的尺寸，所以固定件應該只會做到2組X2(左右)來搭配固定，這樣應該是可以期待一下敲打時不會右邊敲時左邊彈，要是最後真的都解不了，我就把每一片兩端都鑽孔插進一條6分牙條來鎖緊，或者左右兩邊做卡位設計來預防，這樣一來依然是可以快速置換樣板的桌面。又，關於不夠厚產生的碰擊聲音較大，我覺得這個應該可以接受，因為我有先處理好工作間的一部份聲音問題，假設敲打的聲音會大過圓鋸機的話，那才算是個問題對吧。
還有就是申論一點，厚的桌面板絕對是穩固多了，但是那種F型夾具使用時也延誤一些自由度了。
最後，這是又改過的結果兩版V2.72
這張是我希望的樣子(若我能從螺絲或榫的設計上解決來自左右邊敲打受力方向的問題的話)
這張是我比較不想要的結果但折衷求穩，哈哈
這版我放棄四隻腳用2X4了，現在四隻腳都是4X4，主要也是先求地基穩。因為後來我把整張桌子從桌板>放上桌框>放上四隻腳的受力點都重新思考過幾次，覺得還是4X4求穩才能讓其他小地方做出有效的穩固。
現在在傷腦筋的是『螺絲或者做榫』要怎麼個接法才能最加輔助並支撐到這張桌子的5個受力面，做太難的榫我沒有把握，螺絲對我比較簡單點。
再次謝謝前輩，您提到這些都是很細部的思考點，感謝您用心想幫助我。
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tian wrote:
阿真的嗎？我就是買...(恕刪)
你真的只測到 70 db 嗎? 可否測一下實鋸木頭時的音量供我參考 ??
因為正在考慮買台圓鋸台, 也是一直找這方面的資料找不到, 後來才在 Youtube 中找到一段別人用GTS 1031實際鋸木頭時的實測音量影片, 才比較有個概念最吵大概多少分貝....
這音量大概與我的集塵器相同.....
, 老外在後院鋸木頭難道沒有噪音困擾嗎??
另一個比較的對象是 Proxxon 比較小的台鋸機 37070, 鋸木音量約為 70 db, 等同於手機鈴聲開最大聲時的音量, 雖然音量比較小, 但是 Proxxon 機種主要是在做細木工, 例如模型用的, 最厚只能鋸到 22 mm (官方數據).......
所以我還在苦惱要如何選擇當中, 有誰知道 10吋桌上型圓鋸最安靜的機型是那一種 ?? ........
生命會自尋出路，科技也會、敗家也會....
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1.桌面一定要平整
原因：在鉋削整平木材時，桌面是很好的參考平面
然而木頭會隨著環境濕度而變形，所以桌面通常會做很厚來防止變形
基本上桌面我自己會做至少7公分厚，包框(四邊厚中間較薄)的方式也是可以，
我目前使用的木工桌是做包框的桌面，敲打時下方產生低頻共振，反而聲響更大聲
所以下次製作我會用整塊厚實拼板來製作
2.桌腳結構要穩固
原因：木工工作桌要耐得起長時間的敲打跟振動，通常木工桌在還沒放桌面時，單桌腳就已經要很穩固了
依你設計的樣式，左右橫撐只有兩根有點太少了，正常應該要用四根比較穩固
"很多經典美式木工桌左右兩邊都是貼地的"->大部份都會像你圖片顯示那樣墊高
但我是沒看過左右橫撐也貼地的工作桌啦，也建議不要這麼做，
地不平、木頭不直，精準度做不高，都可能會讓桌腳搖晃
再來就是木材的問題
若你是買類似JPG廠商的木材的話，基本上沒有一支算是平直的，
當桌腳也許還可以用，當桌面是一定是不夠平整的
就算標示四面刨光，木頭擺久也是會形變的，而且大部份都是在國外就已處理好
國外跟台灣濕度又不太一樣，基本上我買回來都會再做一次四面刨光的處理
我大部份都是買8.9cm x 3.8cm SPF來使用，比較多"肉"可以處理
而且SPF重量不重，用粗一些比較穩固
你的桌面是要鎖的而不是膠合拼板，這樣桌面肯定是不會平整的
不過就看你個人需求了，細木作學習到後面，有一個平整的參考平面是很重要的
過年我也要來做一組木工工作桌，木材會用紅柳安來製作
桌腳都是參考哈莉貓老師的方式榫接，又可以組裝，
這樣比較方便搬運，桌面的形式就還在考慮了
主要是桌鉗的形式還在想用哪一種
(下圖桌面未完成)
目前我用的是下圖這張，這張桌面是我初期學習木工時做的，在台北大部份都是用手工具，會用的電動工具只有電鑽及電動起子
原因沒有其他，就是怕電動工具吵到鄰居，手工具雖慢，不過有另一種的感受就是了XDDDDD
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deleteAV wrote:
設計木工工作桌我會...(恕刪)
前輩您有工作室了，好羨慕啊！
話說，手工具的感覺應該是很美好的可以體驗到經典的木作樂趣，看您放的弓鋸就覺得您一定很愛木作，呵呵。
不過任何知識技術的學習過程，都會被學習對象影響，我學習的過程是都看英文內容學的，所以現在只會去想最快達到目的的方式，例如不會去想體驗手工作出一個榫的過程，比較會朝買機器做榫的方向走。
關於那個板材平直的問題，我是不方便人到他廠裡挑料所以一直都是網路下單，但是我的經驗是彎曲率還可以，不會每一隻都彎的或者一整支從頭到尾都彎的，況且因為是做成可以換的，這隻不平我可以抽起來換一隻，手邊直的料不夠了就等下次買的料挑出來換，做這張桌的桌面不是一次就要把桌面確認好的，而是桌面每一片都永遠可以替換掉，所以怕桌面用料直還是不直應該不是一個問題。
這個桌的設計初衷就是，桌面框和桌腳是固定的，桌面隨時可以換（如果有成功解決掉穩定性問題的話）。這樣我以後不必再為木工桌要換而傷腦筋，除非是需要改長寬尺寸不同的桌。
