新聞來源:盟邦相助 巡防艦案戰鬥系統有譜

海軍新一代巡防艦最近傳出可能暫緩,縮小為二千噸的二代二級艦。據指出,海軍並未暫擱巡防艦原型艦造艦案,相關預算還在立法院審查,如暫擱計畫,那就成了海軍欺騙立法院。由於中科院研發巡防艦戰鬥系統無法滿足海軍需求,海軍已另找到合適的戰鬥系統,未來盟邦會協助台灣自某國購得這套新穎的戰鬥系統。

海軍早先規畫二○一九年到二○二六年完成新一代巡防艦第一艘原型艦,直到二○二一年十二月,原型艦雖早完成設計,但遲未能開工起造,主要原因是中科院研發戰鬥系統進度落後,研發產品性能無法滿足海軍需求,但是某軍備系統高層幾年來出手護航中科院,不肯放棄中科院為造艦主合約商,導致造艦工程延宕多年,直到護航中科院的高層人士離開後,巡防艦案現轉機。

據了解,海軍早就判斷中科院可能研發失敗,私下另闢蹊徑,找到特定國家研發生產的戰鬥系統,並曾實地訪視,對方也向我方提出簡報,至於未來要如何避開敏感國際局勢,順利取得戰鬥系統裝備,已有盟邦願意協助。

巡防艦案歷經嚴德發、邱國正兩位國防部長,海軍的態度都一樣,趕快造好原型艦,這是海軍的重大建軍案,不能讓中科院隨便搞,海軍已不打算隱忍,明年改由台船擔任主合約商。

據指出,四千五百噸新一代巡防艦,設計圖早已完成,最近有人放話將改為二千噸的輕型巡防艦,但從巡防艦改為輕型巡防艦,等於要全部重新設計,裝備可能都還要重新挑選,等於是另外一種船,兩種不一樣的案子,難道不用重新建案?

相關人士說,海軍巡防艦的預算還在立法院審查,某人像是掮客,四處放話變更為二千噸,輕型巡防艦這個案子沒有列在預算書中,就算明年想要造輕型巡防艦,也必須要有相關預算科目才行。

心得:
隨著時間的推近,各種「來源」一個接著一個的浮上枱面,希臘4艘巡防艦的案子就已經搶到你死我活了,海軍十幾艘的案子還怕釣不到賣家?只是採用舶來品的話,一艘的造價是多少,軍方吞得下嗎?

標題用「盟邦」兩字,好樣是在暗示某國出手了
天衣神水 wrote:
新聞來源:盟邦相助 ...(恕刪)

盟邦是指 巴拉圭還是宏都拉斯?
近幾年中科院的研發成果似乎不佳,沒有什麼可以值得一提的!
BUCK
我跟高層都很熟啦!邊說邊拿出幾張合照.....疑?最近好像有人玩過這把戲?[笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]
gprs19
他很強,人財兩得,四處獵艷,如果不曝光,恐怕台灣政壇女性都遭殃
報導雖然沒指名道姓,但大家都看得出來是指誰感覺上就是在指海軍消極抵抗,等國造玩不下去後再來推外購
這個陰謀論我以前好像也講過,該不會真讓我歪打正著吧?
天衣神水 wrote:
新聞來源:盟邦相助 ...(恕刪)
天衣神水
不知道最後花落誰家啊~[微笑]
BUCK wrote:
報導雖然沒指名道姓,(恕刪)


那是因為海軍硬要造4500噸以下的小神盾 , (一主機一舵)
用以借此精簡操作人力跟作業維持費 ( 油錢 )

這問題已經鬼打牆 5 6年了、中科院就說 你要5500噸以上 (雙主機雙舵)
的船體才有辦法Mk41跟國產神盾系統都丟上去、

中華民國海軍的豪情壯志 !
又要東西好 又要船體小 又要人員少 又要油錢少

實際上中華民國海軍卻是窮又淡酸 ..........
光是紀德艦出海 那油錢燒的海軍心淌血

沒錢喔 ~ 你就買幾艘舢板當主力艦 不是很好 ?

硬要搞那種世界最頂規 排水量又要小的小神盾
最大原因只是爲了 省人員薪水跟油錢
eclair_lave
拿美軍常常得全球遠航到處跑的當作唯一標準的大概見識不太夠,美系艦以外採2~4柴機或是混和動力不足30節的配置多的是,震海甚至根本連動力搭配都沒最終規格公告過也能腦補會是單主機
eclair_lave
多主機是為了平常沒要飆極速時可以用較少主機做輸出跑經濟航速,單主機不管柴油機或是燃氣主機跑慢速根本省不到多少油,要是單主機能省到油當年光六跟錦江早就用了
天衣神水 wrote:
隨著時間的推近,各種「來源」一個接著一個的浮上枱面,希臘4艘巡防艦的案子就已經搶到你死我活了,海軍十幾艘的案子還怕釣不到賣家?只是採用舶來品的話,一艘的造價是多少,軍方吞得下嗎?

大家看海軍高層與海軍門神軍火商想吃這塊大餅鬧這麼久還不停歇,這就可知這些人有多兇悍。

算一個軍艦預算的數學:震海專案總預算245億

嘉義艦造價27億台幣X6艘=162億 (鋼板非軍用規格)若噸位在上去在加上用軍規鋼板200億算客氣。

反潛設備6艘聲納偵蒐系統要多少錢?

以上扣掉這些剩下的就是戰鬥系統與雷達的錢?

夠嗎?我這個軍盲也知道不夠?那當初海軍高層為什麼開這種規格與預算?

我從小看國民黨貪汙長大的,我不用當海軍高層我就知道他們想怎麼搞!

就是先跟盟國簽約付錢,先霸王硬上弓生米煮成熟飯,再來慢慢追加預算!什麼不追加預算嗎?軍火商跟潛藏海軍門神們已經大餅到手了,反正他們又不用選舉!民進黨若因為震海案出包落選那未來國民黨上來更是如魚得水。

看到盟國這兩個字我充滿疑慮。。。

PS:中科院從頭到尾只是海軍高層反國艦國造的棋子!還有這兩百多億可以再多造些潛艦對台灣安全才是不對稱作戰。
powerTNT
糾正一下,震海計畫原型艦的預算為245億元, 而非整個震海計畫總預算245億元, 這個差很多....
terrylaw
從小看國民党貪污, 老了看民進党貪污, 真是一家親啊
錢是一回事,如果用前線人員也就是要出去賣命的人的思考來看,就以MMSC和國造輕巡防艦,會選誰?

PS.我指的是海軍的思考……
五毛獵人 wrote:
大家看海軍高層與海軍(恕刪)
牛奶伯
我國內政, 韮菜在那邊喊燒幹嗎??[挖鼻孔]咋不回去要求土共國防透明化法制化??[口哨]啊, 我忘了, 韮菜只能給土共收割, 國家大事是沒有發言權的. [安慰]
terrylaw
臭酸的牛奶也只剩抺紅啦
這篇新聞很奇怪。海軍和中科院應該有簽合約吧,如果中科院沒有照合約承諾就可能被罰錢。如果海軍因為中科院延宕,把主承包商移轉給台船,那麼增加的成本依照合約也該由中科院來負責,還是當初指定用中科院製造的高層負責。海軍跳過主承包商,指定台船使用盟邦的系統,萬一這個系統出的狀況和中科院一樣,輪到台船負責嗎。
五毛獵人 wrote:
大家看海軍高層與海軍(恕刪)


海巡嘉義艦4000噸鋼造船身造價26價,沱江原型艦600噸鋁製船身造價近22億,都是國造,為何如此不合理?

作戰用船艦和民船的設計和製造工法是不同的,在設計製造上,軍艦的結構、水密艙數量、系統備源、戰損管理都複雜得多,造價不能拿來類比,這一點必需先說明一下。

關於「錢」的事,很多東西都有必要之惡,人類的社會就是這樣,經濟才是推動各種行為的動力,之前我在另外一棟樓曾說過,以台灣的處境,「必要之惡」只要約束在一定的範圍內即可,不然什麼東西都拿不到,對哪一黨執政都是一樣的看法。

只是這個新聞似乎暗示著「震海計劃」又多了一個山頭要出來搞,多了一個選項不是壞事,只要這些山頭不要做出壞事就好了。
天衣神水 wrote:
關於「錢」的事,很多東西都有必要之惡,人類的社會就是這樣,經濟才是推動各種行為的動力,之前我在另外一棟樓曾說過,以台灣的處境,「必要之惡」只要約束在一定的範圍內即可,不然什麼東西都拿不到,對哪一黨執政都是一樣的看法。

只是這個新聞似乎暗示著「震海計劃」又多了一個山頭要出來搞,多了一個選項不是壞事,只要這些山頭不要做出壞事就好了


所有問題的重點是海軍有一塊預算豬肉吊在那,它價值245億還沒被消化掉。所以必要之惡的餓狗們在媒體放話不斷、企圖咬到其中的一塊。

而我這納稅人很討厭此事的原因是:他們完全沒有考慮到台灣國防預算相對中國有著10倍以上的等差,所以台灣建軍策略都必須落實在不對稱作戰。錢必須花在刀口上,而不是任由"必要之惡"亂開藥單出鬼主意。就算盟國(應該是歐洲泰利斯集團與美國雷神公司)願意幫台灣但是245億夠建造六艘嗎?這4500噸小神盾在開戰時在台灣南北兩地夠用嗎?區域防禦的海弓三可以裝幾枚?我們的近迫防禦系統只靠方陣快砲嗎?海捷羚、天劍二能取代海公羊與先進海麻雀嗎?若不能那可以買的到嗎?"4500噸"的小神盾對台灣來說是不是天方夜譚?

問題那麼多我們回過頭反思:多兩艘潛艦還是四艘小神盾對台灣國防來說哪種比較安全呢?

就算潛艦夠了?那掃雷艦跟小神盾那一個是為台灣優先需求呢?

有錢有預算就真的就要急著花掉嗎?
marinese
所有問題的重點是 海軍被慶富造船的吸金模式給嚇到沒魂了
天衣神水 wrote:
海巡嘉義艦4000噸鋼造船身造價26價,沱江原型艦600噸鋁製船身造價近22億,都是國造,為何如此不合理?

海巡沒有武器系統
海軍有武器系統
你拿遊艇或貨輪來比較會差更多
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