國共內戰國軍兵敗如山倒的原因?


fisheriestw wrote:
光這就有問題!...(恕刪)


號稱兩個字,很難懂嗎?

八百萬美械的笑話,原作者都寫過藍貓的短文來諷刺那些把八百萬掛在嘴邊的紅綠兩派

這不應該是難懂的道理

hn1271n wrote:
前篇發言我已經說得很...(恕刪)


美援當年不是沒有.但大多都進了誰的口袋!

你的接收大員不是要將各地方恢復戰前狀態,是拼命的吃,拼命的貪.然後一手印鈔票造成惡行通膨!

金圓券的發行初期,在沒收法令的威脅下,大部分的城市小資產階級民眾皆服從政令,將積蓄之金銀外幣兌換成金圓券。中央銀行總裁俞鴻鈞1948年11月16日向蔣介石報告收兌成績:黃金166.3萬兩,白銀(即銀塊)893.7萬元,銀元2403.8萬元,美鈔4773.5萬元,港元8732.5萬元,合計折合1.9億美元。

好了,收刮民間的真金白銀+美金之後.又開始狂印鈔票,又造成惡行通膨,這時候還不失去民心才怪!!

解放軍的後援部隊都是民工自動自發推板車運輸的.那時候的國軍必須守住鐵路線,因為部隊運補都是需要靠火車運!

當年的東北之戰.如果是孫立人全權指揮的話.早就打完了.史實是,孫立人打完勝仗後被調走.然後呢??整個東北就變成共產黨的!

搞垮經濟+不得民心+軍事錯誤 ,所以不輸個脫褲子很難!!

fe1icitas wrote:
號稱兩個字,很難懂嗎?

八百萬美械的笑話,原作者都寫過藍貓的短文來諷刺那些把八百萬掛在嘴邊的紅綠兩派

這不應該是難懂的道理
...(恕刪)


你誤解囉..
我是指這"八百萬美械"本身就有問題..

討論就討論, 用這種挑釁找架吵的口氣有必要嗎?

flymousetw wrote:
美援當年不是沒有.但...(恕刪)

這不就是杜魯門稱蔣氏父子一家都是賊的原因嗎?

Jalenzou wrote:
這不就是杜魯門稱蔣氏...(恕刪)

蔣經國算是蔣家中的特例,美國人不會不知道蔣經國算是個比較清廉自持的人吧,大概是他的蘇聯背景無法讓美國人放心吧
其時蔣經國算是極為堅定的反共者,以前蔣經國就說過對付中共的秘訣就是:中共揍你一拳,你就捅中共一刀;中共捅你一刀,你就對中共開槍;中共對你開槍,你就讓中共進棺材
flymousetw wrote:
美援當年不是沒有.但大多都進了誰的口袋!

你的接收大員不是要將各地方恢復戰前狀態,是拼命的吃,拼命的貪.然後一手印鈔票造成惡行通膨!

金圓券的發行初期,在沒收法令的威脅下,大部分的城市小資產階級民眾皆服從政令,將積蓄之金銀外幣兌換成金圓券。中央銀行總裁俞鴻鈞1948年11月16日向蔣介石報告收兌成績:黃金166.3萬兩,白銀(即銀塊)893.7萬元,銀元2403.8萬元,美鈔4773.5萬元,港元8732.5萬元,合計折合1.9億美元。

好了,收刮民間的真金白銀+美金之後.又開始狂印鈔票,又造成惡行通膨,這時候還不失去民心才怪!!

解放軍的後援部隊都是民工自動自發推板車運輸的.那時候的國軍必須守住鐵路線,因為部隊運補都是需要靠火車運!

當年的東北之戰.如果是孫立人全權指揮的話.早就打完了.史實是,孫立人打完勝仗後被調走.然後呢??整個東北就變成共產黨的!

搞垮經濟+不得民心+軍事錯誤 ,所以不輸個脫褲子很難!!


1. 東北的總指揮是杜聿明,當初在東北把共軍趕著到處跑的可不指孫立人而已,別把別人的功勞也記在孫的頭上,更何況孫跟杜不合是眾所周知的事

2. 東北戰事逆轉跟馬歇爾調停,國軍備受掣肘比較有關,跟孫立人被調走的關係很小

3. 國共戰事到中期以後,比較像是國民黨獨自對抗蘇聯(因已無美援,農業國家和已經完成工業化的國家對打,就像是黑暗時代等級跟城堡時代等級對打一樣,自殺),國民黨會贏才有鬼

4. 拼命吃拼命貪是對岸宣傳的講法,中國的經濟早在打完抗戰後,就已經瀕臨破產的階段了(打仗很花錢),民窮財盡是八年戰爭造成的,不是貪汙造成的

5. 杜魯門說蔣家是賊的那話,出自記者 Merle Miller 的Plain Speaking: An Oral Biography of Harry S Truman,但這本書內容被真正研究杜魯門的學者指出很多錯誤及誇大處,而且杜魯門曾揚言要告Miller亂寫,因此能否相信是有疑慮的

6. 國民黨內共諜太多,部隊行蹤早被開圖了,不敗也難

fe1icitas wrote:
1. 東北的總指揮是...(恕刪)


沒錯 8年不生產 不收稅 國家不有困難才有鬼
去年我們就已經證明了啦,男人啊!不用過40啦,基本上滿18就已經剩張嘴了
不管是美國或蘇聯,
都是想讓中國分成兩邊(最好像南北韓一樣),這樣他們才有利可圖

馬歇爾調停(美國) 或 渡江戰役(蘇聯的態度), 美國或蘇聯兩邊都是一樣的想法
這樣就不可能有統一的中國來威脅他們

Heavencat wrote:
不管是美國或蘇聯,都...(恕刪)

1945時是美國人不希望國軍打敗共軍
1949年是蘇聯不希望共軍消滅國軍
斯大林轉而希望雙方和談劃江而治
統一的中國是世界上所有大國都不願意看到的
但天下終歸一統,歷史回歸五千年來的宿命。
懸胡青天上,埋胡紫塞旁。 胡無人,漢道昌。 陛下之壽三千霜, 但歌大風雲飛揚, 安用猛士兮守四方。 胡無人,漢道昌。
fe1icitas wrote:
1. 東北的總指揮是...(恕刪)

1.上文應該沒有說,戰功全都是孫立人的
據書上所記,是黃埔系的將軍將很多孫立人的戰功給搶去了
杜孫不和我想應該無關這裡討論。若依書上記載,跟孫將軍和的人真沒幾位
2.不知道是否可以提供一下第2點說法的出處來源? 謝謝

4.我想這句話的"出處"與"真實性"不能一概而談。"真實性"不光是靠杜魯門總統,或任一人說的,即可成氣候
即便他沒講這句話,我想現今大多數台灣人也都不否認這句話
連蔣友柏都接受了蔣是"殺人魔王"了說
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