bluechyi wrote:
這種說法真的很可笑~(恕刪)
艦艇兵
新訓加專業訓加訓練艦
上船(到單位)已經是入伍5個月以後的事了
個人積分：1701分
文章編號：77643873
個人積分：13453分
文章編號：77644434
個人積分：13453分
文章編號：77644443
hx135cb750 wrote:
你應該是本島較中央的(恕刪)
民國80年我輪調去金門284某營兵器連，當時831還在，遺憾的是沒去排隊過
當時部隊任務是這樣，半年海防（太湖附近），半年陽翟坑道基地，
射擊隊沒集訓比賽期間就歸建連上，
海防時期，多半在后扁種樹,田敦構工，打過花崗石，每2-3天走環島夜行軍，打大陸漁船驅離，夜間機槍防護射擊
基地期間準備戰技測驗，我還帶過幾個兵坐海龍快艇出復國敦近海畫射擊靶線，走在滿坑破彈碎片及未爆彈的小島非常刺激啊，訓練就是早上5000,下午看狀況，跑步幾乎都我在帶隊，全連測驗成積在21分半,有的步兵連很夭壽,背背包跑..!
我在226師期間，就走過從內湖到淡水師部集結，每星期換陣地,搭小飛俠不防水雨衣帳篷野營，終點在新豐湖口，我的軍旅生涯除了在射擊隊最快樂，在連隊都很辛苦的！
個人積分：645分
文章編號：77666337
YC_Jiang wrote:
小弟我是當足1年8個(恕刪)
樓主建議 恢復兩年徵兵制
那應該是指
不但在役期上.恢復成兩年
包括教育訓練士氣紀律.....也要恢復成過去兩年役期的年代那樣
(所以如今不少年輕人反對恢復徵兵制.強調就算恢復成兩年.也是以兩年時間在掃地拔草而已學不到什麼.....
那是以為要把現行的4月[軍事訓練役]重複6次嗎?! 當然是天大誤會
恢復兩年的話
當然就是要求能拿出上兵(或下士或少尉)的本職所能在各單位服役.甚至還有時間累積經驗)
說到義務役的役期.維基上很清楚
從2000年1月1日起.役期縮短成1年10月
兩年役期從此走進歷史
至於你是[1年8月]! 這是2004年1月1日起進一步縮短的結果
而你既然2004年後才入伍.根本沒機會看到之前2年甚至3年義務役的表現.....
那怎能那麼有保握認定人家就是不行?覺得人家只是白白浪費兩年時間?
本來就算都是陸軍.但不同時間點.在不同單位裡.....感受體驗也有所不同
像你這樣.以自己在某單位一段時間的體驗.就能否定過去所有義務役.反對徵兵制?!
甚至不單是針對國軍而已. 就連其他國家的義務役你也能一併否定.批其他國家實施徵兵也是錯誤之舉.....
真是讓人瞠目結舌
你在88樓認為 [......以南韓來說 30幾萬陸軍 真正能打的 恐怕5萬人都不能保證.....]?!
那[5萬]這數字是怎麼來的?能打與不能打的標準在哪?
既然能入伍.就是好手好腳能操練.....就算承平時期會做些如掃地等無聊事.但一旦爆發戰爭?起碼也能拿起一支槍打仗.....
為何在你眼裡大多數人就只能當砲灰? 而生死存亡大事.人家真敢依賴美軍?
若認為義務役因低薪就不願意打仗? 那敵軍已打來了.難道要任人宰割? 果真如此.徵兵制怎能自古至今都存在?
要這麼一廂情願的話
不然乾脆直接假設戰爭不會發生就好了.如今討論兵役只是多餘
個人積分：25110分
文章編號：77666517
個人積分：13453分
文章編號：77667023
個人積分：18668分
文章編號：77667186
個人積分：18668分
文章編號：77667540
個人積分：39438分
文章編號：77667917
lsaeddy wrote:
樓主建議 恢復兩年徵(恕刪)
還玩啊你....
我是精實案後的預官 猜不到我的級數?
五毛也沒那麼爛吧
我是預官出身
一年八個月是我的"實際"役期 你應該不會傻到不知為什麼我這麼說吧?
去問一下你的前輩如何? 太淺囉....
不笑你了
繼續.
我前面的學長哪個不是兩年兵? 三年官預 甚至五年指職
你跟我講這樣就好棒棒 你是無恥還是無賴過頭了 現在還敢講這種話
在我眼前的某位偉大的中尉學長 兩腳翹在椅子上 跟我一個快退伍的小學弟
(他年紀應該小著我幾歲)講話 你說我要看得起這麼"優秀"的職業軍官
要我以後繳稅給這種狗官 你當我有被虐待狂嗎? 還是我是神經病 連人家的價值都不懂?
兩個混到旅部某科的泡泡軍官 常來我們部隊"視察"
一個外號叫大豬頭 另一個叫小豬頭....
很貼切沒錯 但這外號不是我取的.. 你就知道大家的評價怎樣...
我的時代唯一比起現在少的 就是大量的志願兵
我們整個連從上兵到二兵 沒有一個志願兵
所以我還看得到三飛鏢的義務役老兵 那已經叫不動的等級了...
不要在我眼前耍花槍 我自己從軍團(某段時間培著某參去出公差啦)混到基層部隊
我頂多不夠深入其業務 要說單以戰力來說 我會"誤解"什麼? 你當我瞎眼啊?
我們整個裝甲預官班隊近50人 大家從天下第一旅542旅到八軍團564旅...
除了兩支很肥的裝校簽外 全部都在基層野戰部隊 大家也都"彼此交流"
大家會冤枉我們偉大的陸軍 故意栽贓它很爛? 蛤?
我沒去過陸總部 你大概要跟我說國軍的精兵都在陸總部甚至國防部吧?
果真如此 那這些什麼542 269都裁光算了 不然就如我說的 經費轉成全民步槍兵比較實際...
你告訴我一下 你是哪支野戰部隊 怎會認為兩年兵的戰力好棒棒?
跟我跟我同梯看到差這麼多? 是什麼涼山部隊這類特種部隊嗎?
你以為跑跑體能戰技 就是能戰的兵? 那我怎會說前面那位翹腳大師爛貨?
憲兵的基本訓練算不錯的 因為我成功嶺時班隊其中部份就有憲排的... 也有聊過他們..
就那種擺爛軍/士官 你要當戰力玩? 有沒搞錯?
義務役不願意打仗 是因為根本瞧不起這支軍隊 誰想為其賣命?
不然空軍飛官 甚至陸航隊飛官 怎一堆人報名搶著幹?
說陸軍怕苦那也不對 看看清潔隊放出幾個缺 連博士都跑去應徵 哪會找不到人?
你有沒有能力讓老百姓建立對軍隊的信心? 看看我們桌上的乞丐餐
看看我們的乞丐裝備 看看我們連自己都養不活的薪資
加上狗軍官 爛學弟 窮山惡水出刁民(不是我說的 是某書形容外島當兵 我覺得很貼切)
很難 真的很難..
總之
1. 沒有信心 從戰力到整個外表 感覺就是破破爛爛的乞丐軍..
2. 待遇很糟 從薪資到生活都很爛 比起外界生活
3. 業務繁雜無效率 滿編的部隊照樣整天跑業務 這是我親眼所見 背了十幾星期值星官
部隊的基本運作我想我還算清楚..
4. 思想保守落後 沒有一點開明的思維 就像你整天喊著不當兵保家衛民這種套話一樣落伍
用這種類似父權家長制的威壓心態面對基層或士兵...
(這就是我特別反對繼續用義務役的理由 只要繼續提供免洗兵 沒有"業務"壓力
這些爛官們是不可能認真檢討自己的管理與經營軍隊心態 絕--對--不--可--能!!!)
有一點能力的人 不可能在這種環境下待下去..
沒看到特別花大錢丟去西點軍校受訓那些人 十年約一到 幾乎沒人留下的?
這些就是國軍給外界的觀點 不會有太大例外
講不是如此的人 就是跟部隊一起扯爛污的貨色 就像罵洪仲丘案站出來抗議的人
立場跟"國防布"沒什麼兩樣...
扯爛污的後果 就是湊人頭把部隊變成巴拿馬級軍隊...
個人積分：39438分
文章編號：77667992
愛。回。家 wrote:
那年紀的職業軍人懷念以前可以打兵的年代，也清一色支持徵兵制，沒阿兵哥可打可奴隸，都嘆生不逢時。真的官不聊生。。。。
說真的 軍隊搞到這樣也實際太離譜
我也覺得同情 真的...
依我這個舊時代的老軍官標準 要我叫連長去站安官接電話
不管我喜不喜歡這位長官 我都不想讓他做這件事...
但就算在我那時代 擁有滿編的野戰部隊..
我們去北測中心進訓 整支部隊照樣有十幾人
常態被北測的那些參謀官們凹去搞一堆業務 整天看不到人..
有的連基訓成績都沒有.. (也許有"造"出來的 我有點疑惑啦)
即便那個時代 我們國軍這堆參謀軍官也沒什麼可閒的
只是可以跟基層進訓部隊凹一些人來用而已...
我一直很懷疑國軍為什麼這麼多業務 尤其是陸軍
多到整支軍隊好像是業務集團 寫不完的表格 表單...
為什麼部隊不能像學生一樣 照表操課
第一堂射擊預習 第二堂圖表判讀 第三堂...
表上沒有的 就是你的時間
沒事也不會隨便集合你 要知道集合是很浪費時間的事...
一天點N次人頭 好像大家整天都想逃兵一樣.....
我對這種管理及運作效率 覺得非常失望
我認為這是智商80的人才會認為好棒棒的制度...
說當兵會讓人變笨 那是一點不冤 即便當到中將
我認為這位偉大長官 智力應該還是很難超過100
甚至可能只有90...
