果然還是要用矇的，東風21D準備這樣打航母

XuSJ

19分

111樓

XuSJ

個人積分：19分

文章編號：60597134

andanlandiandm wrote:
美國的洲際彈沒有落...(恕刪)

說真的要互相毀滅中國比較沒本錢~

說是西安以東都給美帝炸了未來中國就算不滅~
又如何控制? 剩下大半領土不是新疆就是西藏兩大塊~
其他很少稱得上精華區或經濟發達區~

反之老美攔截能力好得多人口密度也小得多~
恢復能力也在中國之下下一波再打~
中國恐怕什麼都不剩了~

總之對中國來講用導彈是很大風險的~

老美射戰斧出動B-52 人家不會懷疑它們會出動核彈~
因為美國人命要緊世界出名不可能搞互相毀滅~
依美國國際警察身份如果沒有真能說服世人的理由出動核彈只是重創自身威望而已~
不過中國要真射導彈是否裝核彈頭就難說了毛澤東不是最喜歡打仗不在意核戰的人?

現在中國領導人是號稱最接近毛澤東的人咩~

andanlandiandm

63分

112樓

andanlandiandm

個人積分：63分

文章編號：60597239

XuSJ wrote:
說真的要互相毀...(恕刪)

你看清有瘋子說美國要用洲際彈先射中國的

攔截彈中國也在搞，遲早也會部署的

生產裝備戰術彈道飛彈的國家多了去了，米國也有的

makeinhk

1分

113樓

makeinhk

個人積分：1分

文章編號：60597379

XuSJ wrote:
說真的要互相毀...(恕刪)

其實反導遠沒傳說中那麽神，現時導彈的矛遠勝反導的盾。
單講導彈，中國也不遜於美國，美國對中國的州際導彈攔截率大蓋也就兩成，中國對美國的州際導彈攔截率可能低些，算它一成。
即美國導彈打中國，九成中；中國導彈打美國，八成中。差得遠嗎？

說中國被炸只剩西部，那美國被炸只剩阿拉斯加又如何？
其實真打起導彈戰來，要全毁美國，比全毁中國更容易些，因為地形不同。
中國多山，導彈的威力會被山阻隔；而美國地勢平坦得多，一炸千里，很好炸的。

當然中美都不想互相毀滅。

akazawa

685分

114樓

akazawa

個人積分：685分

文章編號：60597485

andanlandiandm wrote:
你看清有瘋子說美國要...(恕刪)

也有神經病一天到晚說中國要用東風21D打航母後，
然後認為美國不會當其一回事。

who_kevin

380分

115樓

who_kevin

個人積分：380分

文章編號：60598131

makeinhk wrote:
剩阿拉斯加又如何？
其實真打起導彈戰來，要全毁美國，比全毁中國更容易些，因為地形不同。
中國多山，導彈的威力會被山阻隔；而

目前...美帝大約還有4千5枚可用的核彈.
後院倉庫內大約還有5千枚以上正在準備銷毀.
目前正在逐年減少數量.
其中,大約有2千枚是保持在隨時可以發射的狀態.
祖國大陸全境都在打擊範圍.

中國目前估計大約 300 顆.
目前可以打到美國的大約有20顆.
如果祖國潛艇可以逃出監控溜到太平洋.
那就讓算200顆好了.

我剛剛用膝蓋想了一下.
美帝可以把祖國炸十幾次還有剩.

而且這還是無視美帝的飛彈防禦系統的狀態下...

es4241

86分

116樓

es4241

個人積分：86分

文章編號：60598596

北韓才有核武多久?
目前推估是21顆,
為什麼中國幾十年來一直推估是300顆,
是錢不夠,技術不夠,還是原料不夠?

過去中國刻意壓低號稱核武數量,
是因為覺得不會真正打核戰,
但如果美國真這樣想,
所以覺得就可以派航母侵門踏戶,
那也未免太天真了一點.

kantinger

1075分

117樓

kantinger

個人積分：1075分

文章編號：60598701

對岸不就打算在沿海蓋一排核電廠了嗎?

那有登陸戰能打的嗎?

狼0226

277分

118樓

狼0226

個人積分：277分

文章編號：60599146

who_kevin wrote:
目前...美帝大約...(恕刪)

New START 2010年4月8日，美俄成功改簽「新削減戰略武器條約」（New START）。該條約規定，美俄需將核子彈頭數量各限制在1,550枚以下，比2002年舊約的上限減少約30%；並將飛彈發射架和轟炸機數量減少到800架，將飛彈發射器裁減一半，並建立新的裁武監督機構

伍凡：各位聽眾好，現在是《伍凡評論》第266期，今天我要講的題目是：美國面臨中共三千枚核彈威脅。
根據《華盛頓郵報》11月30日報導，美國喬治城大學 ( Georgetown University ) 教授卡伯 ( Phillip Karber ) 和他的學生，長期研究中共的二炮部隊，他們在沒有公開發表的報告中指出，中共挖掘了長達4,828公里的地下隧道。根據這個推算，中共軍隊擁有的核子彈頭高達3千枚，超過了過去各個大學、各個學者、各個情報機構推算出來的中共的核彈頭，只有80枚到400枚這一個譜。這一篇長達363頁沒有正式公開的研究報告，已經在美國的國防部和美國的民間智庫之間流傳；美國國會甚至要邀請卡伯教授來出席聽證會。

美國的國防部在今年8月份公布的《2011年中共軍力評估報告》當中，也引用了卡伯教授以及學生們研究的報告的中間的一部分。這個報告裡邊提到，由二炮部隊挖掘的上面的3千英里的這樣一個隧道，是中共軍方的一個秘密的分支機構，它的職責是保護和部署導彈和核彈頭。

但是話又講回來，由於北京的一直缺乏透明度，它從來不公布它究竟有多少導彈，尤其是有多少核彈。所以卡伯教授也承認，這個報告裡面一部分猜測可能是有錯誤的。甚至於有人問他、挑戰他：「你這報告準確度有多少？」他說：「我不知道中共有多少核導彈、核彈頭。」的確如此，因為你中共不公開嘛！你怎麼能知道準確的、它的最核心的秘密呢？

那麼我們合起來要問，卡伯教授和他的研究生們所得的數據是從哪裡來的呢？為什麼他們對個問題這樣有興趣呢？卡伯教授曾經在美國國防部擔任過工作，他職位相當高，可以直接向國防部長和參謀長聯席會議主席作報告，所以他能夠看到一些相當高機密的文件。

在3年前，也就是08年四川汶川地震爆發之後，有消息報導，在汶川和綿陽之間，眾山峻岭中間有很多從地下爆出來的水泥、鋼筋那些碎塊，這是第一個跡象，就說明在這個地底下有建築物。第二點，當時中共的媒體報導，中共派出了幾千名，防化學、防核輻射的那些專業技術人員，到了綿陽、汶川去搶救。從這一個行動可以估計，在四川汶川和綿陽的地底下是有核設施、核裝置或者有核彈頭。但是有多少？人們不知道，從這些跡象來看代表是有這樣的活動。

之後，到了08年7月4日，《大紀元時報》也發表了一篇獨家的文章，這篇文章叫做《大地震銷毀中共軍隊最大兵庫》，那麼這消息來源從拿里來的呢？是從中共軍隊高層有關的人士透露出來的。中共軍隊經營了幾十年的一個軍庫，這次地震中被報廢了、炸毀了；其中也包括核裝置、核設施、核彈，數量多少？不清楚。從這些蛛絲馬跡以及一些流露出來的資料，引起了卡伯教授的興趣，是一個可以研究的著落點。所以他就召集了一批學生，其中有懂中文的學生，他們去廣泛的搜集資料，從這個切入點來了解一下，中共地底下究竟有什麼樣的一些核武器、核彈頭？這是一個。再有一點，就在前兩年中共的央視也公布了「千里地下長城」。從各個角度流露出來的現實和媒體的報導，讓人們感覺到中共在大力的建設地下隧道和建立核武庫和導彈等等。

卡伯教授和他的學生們廣泛的搜集資料，這資料相當一部分是從網站上得來的，就是搜集從Google的地圖、博客、中共的軍方雜誌、中共軍方的內部資料，以及一部分關於中共武器庫、士兵的電視影片等等。這個小組裡邊有懂中文的翻譯成英文上百份文件，從衛星圖像上面找到了成千上萬的網路數據。同時他們在這3年之內，搜集了有關二炮部隊大約是有140萬字的資料庫，並且他們還通過私人關係，在中國獲得了一份有400頁的二炮部隊的一個手冊。根據這些資料，他們就對幾處隧道的結構進行了三角測量，從而大概的推算出，每一處地下建築儲存的是什麼樣類型的導彈。

這份研究可顯示這些導彈是如何在車輛中儲存和運輸，他們畫出了圖像，比如導彈火車、用來運送遠程導彈的火車車廂等等。除此之外，他們還得到了一個電視片，這個電視片對他們來講是很重要的一個參考資料，這一部電視片是由中共自己拍的，是二炮部隊士兵的生活狀況。

這部影片里完整和準確的看到二炮部隊分隊的排列，這些和他們所得到的內部那份有400頁的手冊，以及和其它從網路、各方面得到的、所提供的資料一對比是相吻合的。所以卡伯教授說，電視畫面顯示出的導彈，從隧道裡面運出去的導彈部署，是如何完成的。在這之前他們看到的僅僅是零碎的畫面，是不夠完整的，而這電視片給他們提供了一個相當準確的依據。

那麼《華盛頓郵報》11月30日消息登出來了之後，受到了不同的評論，其中有一部分認為卡伯教授所做的工作是不真實的；有的人甚至非常粗暴的講，他說：「你們是欺騙的，你們很懶惰，你們欺騙。」但是我要問了，如果說他是欺騙的話，那麼卡伯教授是欺騙了美國國防部；因為美國國防部在今年的8月份，發表的《2011年中共軍力評估報告》裡面，採用了他們的一部分資料，那麼這樣的話，卡伯是變成犯了欺騙罪了！我並不這樣認為。因為他們所做的工作是幾十人做的，不是一個人做的，並且有各種各樣的參考資料，並且有電視片、有手冊。至於說他欺騙，也是一家之說吧！美國是言論自由，你一家之說。

但是你要準確的說它有3千枚導彈，可能是可以商榷的，因為你無法得到那麼準確的說就是3千枚，難道不會有3,100枚嗎？所以這個是可以商榷的。但是你說的「欺騙」，欺騙什麼？如果僅僅是在數據上你對他懷疑，可以商榷；如果你說中共沒有這些導彈，根本就是卡伯教授他們製造出假的這些所有的情報，那我並不這樣看。

我們來看看歷史，並且看看中共的本質。首先看歷史，中共建設地下長城，不是最近這3年才開始的，已經有半個世紀了。在上個世紀60年代，中蘇交惡的時候，毛澤東害怕蘇聯，那個時候還是叫蘇聯，擁有核彈頭要來轟炸北京、轟炸大江南北。所以毛澤東在1970年前後，他就下令要「深挖洞、廣積糧、不稱霸」，所以在那個時候，在全中國的大江南北、大中城市都在地下挖防空洞，同時，他們開始挖地下長城。地下長城，據我現在所看到的資料，它在哪裡呢？是從山西和河南交界的太行山一直延伸向東到山東，這一條線沿著山脈到了海邊。

這個長城不僅僅是卡伯教授他們有提到，而是中國老百姓在口傳這些，傳遞各種內部消息，都已經反映出有這麼個事實，而不是假的。並且中共的央視自己也放出影片來了，也證實有地下長城。《美國之音》中文部的記者，採訪了在澳門的資深軍事研究員黃東先生，他表示在上述研究的報告所說的地下長城，是二炮在上個世紀80年代就開始搞的兩項工程，外界早有耳聞。

他說一個叫「長城工程」是防護的，另外一個叫作「金龍工程」是進攻用的，兩者是相輔相成，沒有誰比誰高，兩個是配套的工程，範圍之龐大只有前蘇聯可以相比。那麼我們要問一下，為什麼中共要下這麼大的力氣去建設它的地下隧道、地下長城？以及被卡伯教授所預估出來的製造出3千枚核彈頭呢？他們為什麼要這麼做？前面有人講他們是講假話，可是我們說他實在是真的在做，為什麼要這麼做？原因在哪裡？在我看來它的原因是在於中共著力發展和生產核彈頭和中遠程導彈，是中共掠奪、擴張的本質所決定的，並不是別人說是「真話、假話」所能夠把它掩蓋得了的。

我們看看事實。一，2005年7月14日在香港舉行了一個官方的簡報會，是由中國外交部主辦的，出席會議的有中國國防大學防務學院院長朱成虎少將，他在這簡報會上回答記者的問題，有關：中國如何因應美國介入台海衝突的問題時候，他說：「如果美國人將他們的飛彈和導向武器對準中國領土內的目標區，我認為我們將必須以核武器反擊。如果美國人決心干預，我們就決心反擊，我們將準備讓西安以東的所有城市被摧毀，當然美國人將必須準備好數以百計，或者200個、甚至更多的城市被中國人夷為平地。」這件事情是在6年多前發生的，發生後的不久，美國國務院向中共提出抗議，要求朱成虎少將道歉。

他說你這個是現役軍人，一個將軍，用核武器來威脅美國，這是過去從來沒有過的。所以我就講中共製造核武器不是拿著玩的，是準備要打仗啊！準備第一個目標是炸美國的。

所以有的人批評卡伯教授那些研究或者數據是假的，我不贊成，因為這和歷史事實以及現狀不符。他們研究的目標，是要揭露中共所用於的核武器導彈是對美國威脅的手段，讓大家知道而已。這個揭露的準確不準確是一回事，但是他們的確揭露了中共拿核武器要威脅美國，這是事實擺在那裡嘛！那麼再看另外一位將軍怎麼講的，在2005年的8月前中共國防部長遲浩田，他作內部講話，朱成虎是作公開講話；他這個是內部講話。那內部講話裡邊他有一段非常引人關注的一點，他說：「無論如何，我們中國共產黨是不會退出歷史舞台的，我們寧可要整個世界，甚至整個地球和我們共產黨存亡，也不會退出歷史舞台。現在不是有什麼「核捆綁」理論嗎？就是說核武器把整個世界的安全捆綁在一起，要死大家一起死，我看世界上還有另外一種捆綁，那就是我們共產黨的命運和整個世界的命運捆綁在一起，如果我們共產黨完了，中國就完了，全世界也就完了。」

你看他這段話！「核捆綁」、用核威脅，要威脅大家，你要我死嗎？我們一起死。這就是它要發展核武器的最終目標，要維護共產黨的統治；同時，你要我下台，我要你一起死。這是跟朱成虎少將所講的話異曲同工，我要做任何事情你要阻攔我的話，那我就用核彈打你，我寧可把整個半個國土、西安以東都讓給你，被炸掉，但是你也200個城市被我炸掉。你要用核彈炸200個城市，至少1個或者3個，那麼就是600枚，600枚你還要有一些庫存，至少恐怕要有1千枚，你才能夠放這個大話。

這個1千枚大話是在6年前講的，6年過去了，中共會停止它的核武庫的數量的增加嗎？不會的。它要打美國、打日本、打台灣，它用這樣的核武器來威脅。那麼再看看胡錦濤怎麼講，胡錦濤2008年在黨內的內部講話就講了，他這麼說：「我們在很多方面同希特勒德國相似，尤其是我們同希特勒德國一樣快速崛起，帶來很多人的恐慌，運用人類文明所有的成果來壯大我們黨的力量，也就是站在巨人的肩膀上來駕馭巨人，最後要打倒和取代西方巨人。」他用西方最先進的軍事技術、科學來把西方打倒，其中包括核彈。所以卡伯教授以及他們學生這個研究，我覺得是有現實意義的。

至於他研究中間的數據的準確性、可靠性可以提出質疑，但是你不要否認他整個研究的目標，是要揭露共產黨的邪惡，揭露共產黨用核武器、核捆綁來威脅整個西方國家，包括美國、日本、歐盟在內。所以這一點，我想如果是通情達理、你能夠承認歷史、也能夠承認現實的話，我們就要把它肯定下來。

那麼我們再回想一下，為什麼在這個時候《華盛頓郵報》把這個消息登出來？因為《華盛頓郵報》早就知道卡伯教授他們有這個報告，並且這個報告已經被美國國防部採用其中的一部分資料，已經刊登在《2011年中共軍力評估報告》裡頭。這份報告是向美國國會提出來的，國防部向美國國會報告，現在美國國會還要準備開聽證會，要卡伯教授以及他的學生們來作證。可見美國國會是很認真、認同這份報告；如果你是一個欺騙的報告，美國國會為什麼要那麼重視你呢？對不對？不可能嘛！

所以現在這個報告在這個時候出來，我們要看看現在是個什麼時空，這是在朱成虎威脅中共的核彈要轟炸美國200個城市之後的6年，中共的核武庫一定會增加，而不是在減少，它的軍事擴張繼續在上升。這是第一。第二，你看最近這幾個月的國際新聞媒體報導，有幾個國家都涉及到了和核武器有關，一是伊朗，美國和歐盟一直要制裁伊朗的核武器發展；中國和俄國堅決反對。中國為什麼反對呢？中國希望伊朗有核武器來跟美國干，甚至希望用伊朗核武器來牽制美國、牽制西歐，這是中共的目的，用核武器。

第二，朝鮮的核武器，根據「維基解密」所透露的消息，根據前外交部長錢其琛的講話：「朝鮮的核武器就是中國的二炮部隊在朝鮮所建立的一個基地」，研究、生產、發展的一個基地，是中國人控制的。所以美國反對北朝鮮有核武器，實際上就是反對中國核武器的擴張。而北朝鮮的核武器到現在沒解決，六方會談本身不了了之，一直在拖。所以這也是個熱點。

第三，巴基斯坦有核武器，最近巴基斯坦和美國的關係搞得非常僵，甚至快走到破裂的邊緣，巴基斯坦下令要美國的CIA在15天之內，從巴基斯坦邊境的一個飛機場全部撤離。那麼美國所擔心的，巴基斯坦要是發生動亂，它的核武器一旦被恐怖主義份子拿去的話，那全世界就遭殃。巴基斯坦核武器一直跟北京相關連的，是中共長期支持巴基斯坦發展核武器，既對抗印度，又牽制著東南亞這些國家。

最近美國國務卿希拉里訪問緬甸，訪問緬甸中間有一段話是很有意思的，她說：「美國鼓勵和支持緬甸走上民主化，但是現在美國還沒有決定要停止對緬甸的制裁，只有等到緬甸走更大一步的改革之後，我們再考慮要放棄制裁。其中特別美國關注的就是緬甸和北朝鮮的核活動之間的關係不中斷的話，那麼美國是不會放棄對緬甸的制裁。」這話中有話，緬甸可能也在搞核武器，而這緬甸搞核武器，我相信跟北朝鮮的性質相類似，有中共介入了。

你看，中共介入到北朝鮮、巴基斯坦和緬甸的核武器發展，而它本身又在積極的發展、擴充它的核武庫，目標威脅西方國家，要打倒西方巨人。所以在這種狀況下，為什麼這個時候《華盛頓郵報》把這個題目要挑出來呢？我想這是和整個目前的世界局勢有關。這是第一。其次，還有歐盟的金融危機，如果不能夠有步驟的、很穩定的逐步去解決的話，那麼人們擔心上一個世紀、30年代大蕭條再到來，會不會有民族主義和極端的、激進的思潮再興起？因為那個時候興起了希特勒納粹主義和墨索里尼的法西斯主義，結果引起了第二次世界大戰；人們也擔心因為金融、經濟損害到所有人的生活。

在這種狀況下，中共是希望世界和平？還是起來趁機掠奪全世界呢？因為無論是遲浩田的講話、胡錦濤的講話，他們的目標是要跟希特勒學，要爭取生存空間、要打出去、要把中國受到污染的土地丟掉，他們要去掠奪別的國家乾淨的空氣、土地、水源這樣一個領土、領海，他們抱著這麼個想法來跟全世界打交道。所以這個時候他們發展核武器以及鼓勵他們周圍幾個聽命於他們的國家發展核武器，這是非常合乎邏輯的。所以你要講卡伯教授他是欺騙，欺騙什麼？如果說這個數字，我們可以討論；如果說他欺騙「中共根本沒有核威脅」，這個話根本就是不能成立的。

所以我們講美國《華盛頓郵報》把這個問題捅出來以後，人們是不是會想，美國軍方有什麼目標？因為《華盛頓郵報》跟美國國防部，跟美國軍方關係非常密切，常常也通過《華盛頓郵報》暴露一些內部的消息。美國現在正處在一個金融危機還沒有完全復甦的時期，美國稅收急遽減少、國庫虧了很多國債，奧巴馬已經下令要減少軍費，其中減少軍費數量非常大。有沒有可能美國軍方為了爭取軍費，而把這樣一個威脅性突出來「你們減少軍費我們受到威脅」，有沒有這種可能？我相信這可能是存在的。這講的也是事實，你錢少了嘛，你要減少軍費，但是現在我們的國家受到核威脅，你要顧慮到國家安全第一。所以這個時候把它提出來。

那麼從另一個角度講，的確是受到威脅了，所以美國國防部要提出來，你不能減少軍費，減少得太多我們國家不安全。所以這個是整個大局勢所決定的，要把這份東西出來，出來之後，美國國會還要聽證。我想美國國會聽證，也是要決定美國的軍費要減多少？恐怕是一個步驟，要由聽證會來決定，你不能夠不關心國防，僅僅關心每一個人的工作，這裡邊也要有一個平衡的關係，如果不能夠達到平衡的話，如果國家不安全你工作也沒有了。

你既要有工作，但是一定要有穩定的國家安全，所以在這個前提下，奧巴馬他也採取了一些措施，應對這些危險。我們可以看到，奧巴馬從上任以來一直提倡要重返亞太。從今年開始重返了亞太，要建立一個TPP ( Trans-Pacific Partnership 跨太平洋經濟戰略夥伴協定 ) 的經濟結構，要孤立中共，要和澳洲建立軍事協定，要跟菲律賓加強軍事合作，要建立一個亞洲版的北約。為什麼？因為中共擴張了嘛！中共軍事擴張威脅到這些國家了，所以美國要往前走，並且從更深層的角度來說明美國的安全和利益受到了威脅，所以美國要把能夠防護美國國家的範圍往前擴到中國大門口，這是保護美國。

那麼其中「保護」的就是要防止讓中國用核彈攻擊美國，所以美國也要發展更重量的新式武器、高速的武器，以及準確的、非常精靈的、炸深層式的地下建築物的炸彈等等都在發展、都在研究，目標就是針對中共的軍事力量。所以我今天講這個題目為了一個目的，這三千枚的導彈數字不一定很準確，可是中共的核威脅始終籠罩在全人類的頭上，這一點是確實無疑的；有歷史證明，也有現實證明。

好，今天我的評論到這裡結束。謝謝各位，再見。

kantinger

1075分

119樓

kantinger

個人積分：1075分

文章編號：60599384

要把受到污染的土地丟掉，他們要去掠奪別的國家乾淨的空氣、土地

那不就西方國家做 n 年做的事情嗎?

andanlandiandm

63分

120樓

andanlandiandm

個人積分：63分

文章編號：60600167

akazawa wrote:
也有神經病一天到晚...(恕刪)

兩國交戰一方不能攻擊另一方的航母，否則就要用核彈攻擊本土？

郭德綱說了特麼三片治不好，

果然還是要用矇的，東風21D準備這樣打航母

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果然還是要用矇的，東風21D準備這樣打航母

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