共軍新型中遠程（超遠程？）空空彈亮相

JH_Shou

212分

121樓

JH_Shou

個人積分：212分

文章編號：62514372

lutin111 wrote:
台灣有海濤什麼都不...(恕刪)

是啊~ 你看到748公斤了嗎? 你知道一枚R-77也才170Kg左右 R-73也才110Kg
你這枚飛彈吃掉多少酬載量?

你打算在戰機上帶幾枚? 你知道帶上這種彈哪怕蘇鎧也變得好打
需要大量飛機護航才能保證發射得了?

再說你想要幾架飛機來執行這類特攻任務?

別忘記我講過的長程彈命中率一直遞減個位數字連對空催敵都還可能不夠了...

什麼都想玩什麼都想用不知道中國到底有多少戰機來耗在這些莫名其妙任務上?

中國如果只與台灣作戰不必考慮那麼麻煩戰術台灣戰力很容易耗盡的
可是如果考慮到後面美國或日本的介入你還有那種閒功夫搞特攻戰術是嫌飛機跟飛彈油料太多
打老美勝之不武先自行搞掉一些來消耗一下是嗎?

lutin111

2860分

122樓

lutin111

個人積分：2860分

文章編號：62515053

重點是如何發現目標吧....

不知台灣的舖路爪訊號會不會變成對岸無源雷達偵測空中目標的重要來源?
感覺中國東半部....一堆有源無源的偵查設備,如果你認為台灣F16V可以在很遠的地方偵側到J20的正面,理論上J20那個號稱300公里的雷達也可在很遠的地方發現目標.
中國西半部或北部可能比較容易被突防...無源訊號少,固定雷達很容易被避開,移動雷達不容易部置

JH_Shou

212分

123樓

JH_Shou

個人積分：212分

文章編號：62517096

lutin111 wrote:
重點是如何發現目標...(恕刪)

反幅射飛彈不是神..

如果這麼簡單.. 發射源是可以當作你導引目標的
那只要飛彈丟上天 400KM的雷達偵測範圍就直接為你導引飛彈..
理論上很漂亮實際上可行嗎?

你對手偵測及發射的雷達波特性你都掌握得住? 美國都辦不到百分之百辨別
更別說要百發百中..

想想連主動導引飛彈上百公里的距離都會讓命中率大減..
這類飛彈本身就有高功率直接照射對手電波能力尚且如此..
試問靠更不可靠的對手電波導引能讓你準到什麼程度?

longbow1101

0分

124樓

longbow1101

個人積分：0分

文章編號：62517729

感觉这个论坛里很多人提到中国装备的特点就是…因为大陆军费多的没处花，好大喜功，缺乏实战经验，基础科学水平低……所以总会研究出一些看起来高大上但实际没什么卵用的装备，原因是既然这些装备这么好，美俄这么牛逼的国家为什么不装备，或者既然装备怎么好，为什么其他发达国家不买等等

我并不相信大陆军事论坛里很多网友对于这些装备各种过分乐观臆测，但是我知道的一点是，中国大陆这三十几年来一直崇尚实用主义文化，pla在装备发展方面的理念也比美国保守

不过同时pla也有大量机构和院校一直在研究适合中国的战略和装备发展问题，这些人从数量和学历上看估计不会比任何国家少

一个国家需要什么武器，要优先研发和装备什么武器，是根据军队的装备体系，对未来假想敌和冲突形式的判断这些因素决定的，军队很少会为了跟某种具体装备1对1pk而开发一款全新的武器，如果能够从这个方面思考，就不会说出很多可笑的观点了

JH_Shou

212分

125樓

JH_Shou

個人積分：212分

文章編號：62518025

Vuvuzelas wrote:
笑死…以彈頭那種雷...(恕刪)

你還是忘了重點:
東西要打得中才算數啊..

難道要增加射程技術上很困難? 當然不是..
但要有令人滿意的命中率卻很難..

實戰中就是如此請問要如何解決?

講威脅?

打一千公里的沖天炮何威脅之有?
你自己都知道這種距離打不中的還射?

講射程威脅? 蘇聯30年前就有超過400KM導彈了..
甚至現在中國整天吹噓的導彈技術蘇聯也認真研究過技術及戰術..

難道老美飛行員或航母都嚇死嚇壞了..????

即便是一般中程飛彈..
100KM以上距離對手太容易閃避了更別說你重量超過一般中程空對空飛彈兩三倍.
實際上追殺的機動能力就是差

要是我是老美絕對歡迎你解放軍通通掛載200KM以上飛彈因為兩枚沖天炮你打完
你就是徹底的廢柴換我追上去攻擊你地上或海上目標

其實這種戰術不是不能用但你要有絕對優勢的兵力這樣玩可以有先發制人之效
可是如果你兵力有限這樣玩就等於降低自己擊殺敵機的機會..

JH_Shou

212分

126樓

JH_Shou

個人積分：212分

文章編號：62518050

longbow1101 wrote:
感觉这个论坛里很多...(恕刪)

基本上以中國這十幾年來的發展實在是快得誇張

如果現在是戰爭時期倒也還說得過去二戰時各國不是邊打邊修正嗎?
進步倒也真的快..

但中國已經數十年不打仗連戰場都沒摸過倒底要怎驗證這些武器?

你說中國很講究實用及務實我覺得一點都不像
以中國的根基及經驗應該累積實戰及實務能力讓產品上市場去接受檢驗
跟美俄做法一樣才是正途即便是這兩個老牌軍武大國..
照樣不少武器是端出去甚至上了戰場才知道問題很多甚至是失敗的作品..

美國絕不怕你批評它們家武器甚至它們也承認很多不及處連自己人都常酸到不屑一顧..
但這才是改進的動力開放競爭有什麼比這更好的驅動力?

美國摔飛機飛彈打不中的新聞舉手到處都拿得到但人家的武器就是被全球廣為信任..
照中國人看法 F-35很爛空戰性能極差根本不是中國J-20對手但人家訂單排到1000架以後了..
美國給人看到自己不足的一面中國不敢啊...

中國則不然滿口"愛國武器" 射程200KM就當對手只要被瞄到就死定了..
其實我相信中國本身測試倒是真的打中過目標問題是戰場條件不是如此
對手反制力你也沒評估在內老美自己拿出來實戰的中程飛彈命中率就是不怎漂亮
不好看是真但人家敢拿出來啊!

什麼是務實? 就是誠實面對自己的問題及醜陋再進行改進..
如果連誠實面對自己都做不到就不必談什麼有效的改進因為一開始你的方向就有錯了..

想想今天你是個將軍或指揮官可怕的事情是什麼? 不是飛彈命中率太低
而是這些飛彈諸元你根本不敢信任 30%跟50%命中率戰術設計上是完全不同的.. 你要用哪一套?
因為中國只容許"好"的飛彈存在差的東西生出來就等著被批鬥或拔官這就是文化傳統..
沒等到真正上戰場痛過前是不會有人去捅這蜂窩的..

這就是為什麼台灣明明一堆跟美國同級的產品但將領們還是信任美系裝備為主?
自己又不是沒當過小兵小軍官那是什麼世界什麼文化不知道?

Vuvuzelas

44分

樓主

Vuvuzelas

個人積分：44分

文章編號：62520329

JH_Shou wrote:
你還是忘了重點:東...(恕刪)

沖天炮?呵呵,你喜歡怎樣想是一回事,現實基本上是完全另一回事呢

如果以為帶數據鏈、末段複合制導的高檔貨和無導火箭是同一事物的話那就無謂再討論了…只是雞同鴨講吧

Vuvuzelas

44分

樓主

Vuvuzelas

個人積分：44分

文章編號：62520514

JH_Shou wrote:
基本上以中國這十幾...(恕刪)

200公里甚麼的縮水數據嗎?據各方資料至少有33至60趴的折讓呢

中國欠實戰?為何會給我等一種右岸天天打大仗的錯覺呢?還是以為那些甚麼x光兵推就是「年年」的「實戰」呢

如果稍有接觸島外消息的話應該都會知道這幾年老共派了多少次遠海的操練打靶,例如近月就和巴國海軍演習,攔截巴國的反艦彈
近月的陸軍空軍PK更是用真實的雷達來試驗反輻射彈呢…正是所謂「財大氣粗」吧

JH_Shou

212分

129樓

JH_Shou

個人積分：212分

文章編號：62521262

Vuvuzelas wrote:
沖天炮?呵呵,你喜...(恕刪)

這事你還講得津津樂道啊?
如果火箭要做到跟飛彈接近的精準度

那麼成本就會超過飛彈了.. 那何必用火箭?

火箭的優勢就是低成本大量火力支援成本高了直接做飛彈比較合算而且更準!

再問你中國實際上採用這些"長程精準火箭"多少呢?

JH_Shou

212分

130樓

JH_Shou

個人積分：212分

文章編號：62521321

Vuvuzelas wrote:
200公里甚麼的縮...(恕刪)

然後呢? 就證明中國武器長程武器命中率超過美國跟俄羅斯及其他先進國家?

請將武器出口給世人驗證如何? J-20隱形能力很好空戰能力很強
把它拿到國際上跟F-35或Rafale T50 EF2000交手如何?

你的太行引擎很強那麼裝上飛機出口如何?

所有事情都鎖在自己家過濾封鎖消息還要說自家很行這種話老美都不敢講!

小弟我有個親戚在鄉下地方一直都是班上第一結果高中跑到比較城市的一線高中
才知道"出國"一比天差地遠只能排中末班拿來形容現在的中國就是如此..

美國武器並不特別了不起但至少它的資料相對比任何國家公開透明..
美系武器整體良率及妥善程度就超過其他國家武器

所以它才是軍武大國中國相較這些都還差太遠了..

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