NELSON6666 wrote:唉! 這邏輯?
那既然第1島鏈不再安全,日韓已經騎牆,那中共為什麼不拿下台灣?這不是千載難逢的機會嗎?
chiashin wrote:
你真的知道你在寫什麼...(恕刪)
這裡是軍版,不是吹牛版,要評論第一島鏈跟第二島鏈前,麻煩先把世界地圖拿出來看看。基本上先講結論,第二島鏈的樞鈕在關島,關島戰略價值之所以重要的原因,並不是因為守住關島就可以擋住解放軍出不了第二島鏈,而是因為關島特殊的地理位罝,讓它後有紐澳做腹地,往前可以隨時增兵沖繩、台灣跟菲律賓,進可攻退可守,所以關島雖然在第二島鏈,但它其實是掌控第一島鏈的樞鈕。假設美軍真的決定離開西太平洋、放棄第一島鏈的話,第二島鏈本身根本就無險可守,駐兵關島也會變得沒有意義,還不如把兵力收縮回珍珠港或美西集中抗敵。
第一島鏈之所以可以圍堵中國,是因為地理位置的關係,戰時解放軍要突出第一島鏈威脅美軍的航母及台、日的後方,唯二的出口只有宮古海峽及巴士海峽。這兩個海峽寬度才1百多公里,只要把沖繩、宮古島、台灣首尾兩端跟菲律賓北部放滿飛彈、潛艇、機艦守好,戰時解放軍海空軍連一根毛都穿不過去。因此,守住第一島鏈美軍就可以把解放軍的軍力全部拘束在範圍狹小的東海跟台海內來個射火雞大賽、甕中捉鱉。
而第二島鏈就沒這個條件,地圖上看一下從小笠原群島到關島再到巴布島,中間的距離隨便都是上千公里遠,解放軍要從中間通過關島根本就看不到;就算關島剛好看到好了,你的飛彈射程根本也搆不到,等你軍力衝出去要攔的時候,人家解放軍早就已經揚長而去追也追不回來,還不如乾脆集兵力放珍珠港或美西抗擊可能來犯的軍力比較實在。因此,美軍守第二島鏈的目的跟第一島鏈完全不同,一開始就不是為了圍堵不讓解放軍穿過去,而是為了保持前後方的戰線暢通可以支援第一島鏈。
關島之所以戰略地位重要,讓美軍決定駐重兵在這裡,是因為這裡離台灣、沖繩、菲律賓的距離適中,與第一島鏈諸島互為猗角。保障了關島,戰時除了可以提攻轟炸機支援外,最重要是可以提供第一島鏈縱深,讓前線的部隊可以隨時撤回到敵軍兵力達不到的關島隱蔽整補,並讓紐澳來的援軍可以隨時補充到第一島鏈不會發生戰力衰竭或中斷。如果不幸第一島鏈例如台灣或沖繩被打出缺口來,美軍也可以立刻從關島配合第一島鏈的其他基地組織反攻上演奪島大戰,這也是美軍強化關島海軍陸戰隊的目的。因此,關島之所以進可攻退可守,戰略價值無可取代,完全是因為要支援及監視第一島鏈的目的。但假如說今天美軍決定要從西太平洋撤退,放棄第一島鏈以後再也不回來不管它的話,那守關島就會變成雞肋。這種小島本身就易攻難守,如果沒有海軍優勢你駐再多軍隊都沒用,一樣很快就會丟掉了;而且就算美軍駐了重兵,戰時解放軍要去珍珠港或美西,大可直接遠遠繞過去,關島的駐軍也是鞭長莫及,故除非美軍要重回並攻擊第一島鏈,否則在關島或甚至整個第二島鏈駐軍會變得根本沒有任何戰略意義。
簡單來講第二島鏈存在的意義就是為了提供縱深來守第一島鏈,從邏輯上及戰略上而言,說美軍要放棄第一島鏈退守第二島鏈,其實是毫無意義。
JW75 wrote:
要評論第一島鏈跟第二島鏈前,麻煩先把世界地圖拿出來看看。基本上先講結論,第二島鏈的樞鈕在關島,關島戰略價值之所以重要的原因,並不是因為守住關島就可以擋住解放軍出不了第二島鏈,而是因為關島特殊的地理位罝,讓它後有紐澳做腹地,往前可以隨時增兵沖繩、台灣跟菲律賓,進可攻退可守,所以關島雖然在第二島鏈,但它其實是掌控第一島鏈的樞鈕。假設美軍真的決定離開西太平洋、放棄第一島鏈的話,第二島鏈本身根本就無險可守,駐兵關島也會變得沒有意義,還不如把兵力收縮回珍珠港或美西集中抗敵。
這段非常正確...
美國從沒有撤退第一島鏈兵力 而是強化第二島鏈的經營..
理由就是上面這段: 第二島鏈是拿來支撐第一島鏈的後援與戰略縱深的...
不然連第一島鏈幾萬方公里土地 幾十萬大軍(台美日)都守不住 小小關島能駐守多少兵力? 武器?
JW75 wrote:
第一島鏈之所以可以圍堵中國,是因為地理位置的關係,戰時解放軍要突出第一島鏈威脅美軍的航母及台、日的後方,唯二的出口只有宮古海峽及巴士海峽。這兩個海峽寬度才1百多公里,只要把沖繩、宮古島、台灣首尾兩端跟菲律賓北部放滿飛彈、潛艇、機艦守好,戰時解放軍海空軍連一根毛都穿不過去。因此,守住第一島鏈美軍就可以把解放軍的軍力全部拘束在範圍狹小的東海跟台海內來個甕中捉鱉
沒錯 中國想開至西太平洋與美軍決戰 在沒有控制或摧毀第一島鏈防線前
幾乎可說是自殺行為 大艦隊一過去 台灣及日本直接抄你後路 跟老美一前一後關門打狗..
中國海軍將死無葬身之地 除非 你的實力能戰勝三國聯軍...
既然不能冒險通過 所有中國海空軍 戰時幾乎都只能被鎖在第一島鏈內這200公里寬的海域中..
前方的第一島鏈有大量雷達與飛彈盯著你的軍隊運作與佈署 你不可能越過去偵查或攻擊後方的美軍..
島鏈後方有美國海軍各式武器佈署伺機進攻.. 中國只有等著美軍上門挨打的份...
因為中國幾乎不可能掌握島鏈後方的美軍部署與動態...
在第一島鏈後方的美國機動部隊 隨時可以在中國漫長的海岸線上 用局部優勢兵力或火力..
打出一個破洞 進而摧毀中國的岸防體系...
JW75 wrote:
因此,美軍守第二島鏈的目的跟第一島鏈完全不同,一開始就不是為了圍堵不讓解放軍穿過去,而是為了保持前後方的戰線暢通可以支援第一島鏈。
關島之所以戰略地位重要,讓美軍決定駐重兵在這裡,是因為這裡離台灣、沖繩、菲律賓的距離適中。保障了關島,戰時除了可以提攻轟炸機支援外,最重要是可以提供第一島鏈縱深,讓前線的部隊可以隨時撤回到敵軍兵力達不到的關島隱蔽整補,並讓紐澳來的援軍可以隨時補充到第一島鏈不會發生戰力衰竭或中斷。如果不幸第一島鏈例如台灣或沖繩被打出缺口來,美軍也可以立刻從關島配合第一島鏈的其他基地組織反攻,這也是美軍強化關島海軍陸戰隊的目的。因此,關島之所以進可攻退可守,戰略價值無可取代,完全是因為要支援及監視第一島鏈的目的。但假如說今天美軍決定要從西太平洋撤退,放棄第一島鏈以後再也不回來不管它的話,那守關島就會變成雞肋。這種小島本身就易攻難守;而且就算美軍駐了重兵,戰時解放軍要去珍珠港或美西,大可直接遠遠繞過去,關島的駐軍也是鞭長莫及,故除非美軍要重回並攻擊第一島鏈,否則在關島或甚至整個第二島鏈駐軍會變得根本沒有任何戰略意義。
簡單來講第二島鏈存在的意義就是為了提供縱深來守第一島鏈,從邏輯上及戰略上而言,說美軍要放棄第一島鏈退守第二島鏈,其實是毫無意義。
這段話非常精闢 簡單講: 第二島鏈本身是根本無從守起的 各島嶼間海域太廣大 不可能守的...
要是中國艦隊穿過中間海域 搞二次珍珠港偷襲 美國搞不好連察覺都有問題...
但若第一島鏈在美國控制下 就沒這問題 任何出入西太平洋的水道 都在美國或其盟友監視控制中..
理論上任何水上船隻艦艇通過 根本不可能瞞天過海 讓老美不知..
戰時 美國與其盟友 更不可能讓中國艦隊就這樣通過進出西太平洋!
lsaeddy wrote:
說到底
台灣在人家眼裡.本就是可以犧牲的棋子
所以還是別對老美存有太多幻想.盡量強化自己較實在啦
早就有人這樣問:
如果台灣在老美眼中是那麼重要絕不可失去?如果第一島鏈現狀絕不能改變?
那美國就不會與台灣斷交了...(恕刪)
你的想法太簡單
所謂的美國(拋棄中華民國)
卻沒有拋棄台灣人民(臺灣關係法)
台灣
自己退出聯合國後
美國
並沒有跟台灣斷交喔
不就是(先)(後)關係
先
聯合中國制橫蘇聯嗎
現在蘇聯垮了
後
中國成為美國的首要目標
美國回頭
聯合台灣制橫中國
第一島鏈包圍網效果就存在
.............................................
當初
中華民國被剝奪常任理事國後
台灣自己退出聯合國
美國本來要讓台灣
用(台灣國家)名義加入聯合國
但是
老蔣不願意(台灣分裂)出去
就自己退出聯合國
中美斷交(臺灣關係法)
是美國現實考量的做法
簡單的說
是老蔣自己認為是中國人
卻出賣了
台灣的基本利益
............................
前因後果就是這樣
現在美國.日本支持台灣加入國際組織
你認為
是拋棄台灣
還是幫助台灣
假如
台灣自己獨立
美國馬上跟台灣建交
是不是
就讓台灣陷於戰爭之中(中國方面)
這是你想要的結果嗎?
多想一下.多看四周
要是你是總統
你要宣布獨立並馬上跟美國建交嗎?



























































































