當確認共軍短程對地導彈大量升空時,空軍該先守還是先攻?

旋風 wrote:
別鬧了決定對台政策的...(恕刪)

我思考得很清楚
中國優先策略是透過台灣政制度選出個和中政權解決問題
只要中國的影響力開始進入台灣,美國的影響力就無可避免的退縮
這樣的改變美國要怎樣反對或干涉?直接派兵發動一場政變?
如果美國這樣蠢,那倒是給中國動粗開了綠燈

再來談談美國總統對兩岸衝突的影響
我想先跳過美國政策美國利益那種場面話
美國的制度擺在那裏.只要美國總統不作為誰都不能強迫他
看看川普你就知道美國未來可能不再是政治世家輪流當總統
美國是有可能選出個家族利益與中國糾葛不清的總統
美國總統思考一下慢個半拍,這衝突就只剩下事後補救
這樣應該懂我的意思

再來談談第一島鏈到底可不可靠
中國在靠陸地這邊,有足夠的腹地跟資源支持軍建
所以完全可以繼續照自己的節奏海空軍狂下餃子
美國在靠海那邊則有很明顯的侷限性
首先這裡不是美國土地,能放的軍力有限而有長期抗爭
其次累積一場"戰爭規模"的資源,運輸要從萬里以外來
中國若依計畫在2030~2035間完成軍事現代化(這是前題)
中美間發生小規模衝突,美國當然還是有力量解決
但時間或規模拉長到國與國全力對抗層次
美國手上的牌除了拉出核武器也別無他法
結論就是2030~2035年若中國對台灣動用非傳統武器
美國必不敢把自己也賭進去,就醬
giga giga wrote:
五毛自幹五拿些自己不...(恕刪)


老頭你真的很蠢,給你看的資料都來自中華民國空軍官方網站上的。


giga giga wrote:
你po在100樓的地圖自己看不懂嗎? 我好心幫你copy過來打你臉 (不用謝我)。
哪! 台灣當面的福建不正是只有漳州與福清兩個雷達旅 (約等同美制的CRC)? 還是你看不懂你祖國地圖, 硬要把汕頭從廣東割給福建?
砸了這兩個雷達站的雷達天線, ROCAF就能在整個福建丘陵區上為所欲為, 仔細的刨根, 並用萬劍彈等遙攻彈藥把汕頭, 連城, 黃山腳下, 江西等地的軍機場, 雷達團或旅, 飛彈陣地全部地毯式清空; 至於那些報告站RP, 理都不用理它。
嗚呼哀哉! 厲害國空軍必須立即撤退到鄭州一線; 上海與佛山成為抗台保 (上海與廣州香港深圳) 命的第一線, 隨時暴露在ROCAF火力威脅下。


你又把臉伸過來讓我打啊,那我就不客氣了

人家上面明明寫著 PLAAF Fourth Radar Brigade Fuzhou(翻譯成中文就是 中國人民解放軍第四雷達旅 福州)哪來的福清雷達旅。福建是只有兩個雷達旅,兩個旅部駐地一個在福州市里一個在漳州市里,這兩個旅部戰管中心都不在海邊,也沒建在雷達站里,都在福州和漳州市里,而且還是在地下工事里,你想怎麼打掉呢?

一個雷達旅轄十幾個雷達站,看到紅點了嘛,那就是下面的雷達站,你打掉2雷達天線,還有其他20個雷達站,還有地面的移動雷達,海軍宙斯盾雷達,在空的預警機等,S300/400防空相控雷達,就像你家戰鬥機在澎湖上空就被共軍的S300鎖定了,還想飛過台海中線襲擊大陸機場,打掉兩個雷達就能在福建上空為所欲為的想法,也就只有你這個無腦的軍盲想的出來。老共只部署了S300,在澎湖上空你家的飛機就開始送人頭了,老共在福建部署S400了,你家飛機在你家機場上空就開始給老共送人頭了。



豪哥大 wrote:
只要中國的影響力開始進入台灣,美國的影響力就無可避免的退縮
這樣的改變美國要怎樣反對或干涉?直接派兵發動一場政變?


老兄 你又繞回老路了 中國當然能影響台灣
可是台灣有2300萬人 不是馬爾地夫30萬人...
用收買方式是不可能取得台灣大多數人民意 絕--對--不--可--能!

你講政變 怎不先在台灣搞一場? 辦不到嘛...
中國不是可以直接指揮白狼之流的人物 有辦法在台灣搞出什麼?

豪哥大 wrote:
美國是有可能選出個家族利益與中國糾葛不清的總統
美國總統思考一下慢個半拍,這衝突就只剩下事後補救
這樣應該懂我的意思


錯了 美國介入台灣戰事 是100%要講究效率的...
你幻想美國會來不及救台 請問美國不知道這個問題? 那還混什麼?
道理都給你講完了 你是美國總統還是美國軍方? 你有能力確定美國的干涉能力?

實際上中國動員期間 美國就會一邊增兵前線 一邊進行內部討論干涉程度..
"絕對不可能"中國都直接開火了 美國還在討論要怎樣救台..
當年美國會來不及救科威特 是因為美國並不認為伊拉克會攻擊科威特..
而且科威特實力也不足以擋住伊拉克第一擊..
但現在的台灣不是這樣.. 中國一旦進行像96台海危機那樣動員 就很有機會強攻台灣
這不是可以冒險的事

時間對雙方都是公平的 美國只要"有保台意願" 該做的事就是跟中國一樣動員..
甚至效率還要更快 才能在中國正式動手前 把足夠對抗的軍隊擺到前線..
最大程度遏止這場戰爭 如果中國發現無機可趁 也只能灰溜溜隨便演習或威脅一下了事..

對美國來講 這才是最大的利益 讓中國不敢動手...
美國絕對有能力在中國動手前 集結超過6艘航媽 近千架陸基戰機於第一島鏈 這也不過對付伊拉克的水平罷了..
加上3~4個海陸及重裝師 2~3個月內 是可以送到前線的 歷史都證明這回事了...

總之 你絕對不要妄想看到中國已經擺出3,50萬大軍在前線準備進攻
美國跟台灣還在討論怎樣對付中國的威脅 別鬧了...
你當美台雙方總統或領導群們都是白癡 不知道這麼幹是在"鼓勵"中國動手?

豪哥大 wrote:
再來談談第一島鏈到底可不可靠
中國在靠陸地這邊,有足夠的腹地跟資源支持軍建
所以完全可以繼續照自己的節奏海空軍狂下餃子


只要你中國不敢打 不能打 那麼狂下餃子是沒用的
就像蘇聯在崩潰前 軍力也達到史上最強 何用?

單以軍事上來說 第一島鏈在你能直接攻下 控制前 它就是一道防線..
你沒辦法越過它進行大規模軍事行動... 而攻擊 控制它..
那就是直接與台灣 日本開戰了 中國會想多招惹些對手嗎?
中國從未有渡海攻擊的經驗 更別說直接佔領的能力 遠火是無法癱瘓對手的...
對手不是南海島礁 是幾十倍甚至上千倍的土地...

豪哥大 wrote:
結論就是2030~2035年若中國對台灣動用非傳統武器
美國必不敢把自己也賭進去,就醬


正好相反 你拿核武威脅美國 美國絕對不會善罷干休...

像你說的核武攻台 中國幾十年前就能幹了 何須等到今天?
還2030勒? 你把習皇看這麼扁? 小心進集中營喔!

我講過了 今天你用來奪取台灣 那改天要奪下菲律賓 或日本.. 甚至關島...中南太平洋..
美國要不要干涉 還手? 這些國家看到你老美看到核武就縮了 那要不要考慮轉向?

美國可以選擇縮 但下場就是整個亞洲勢力退潮 乖乖拱手讓人 代價就如此而已...
你可以問問老美 幹不幹? 你絕對不夠資格回答這問題 以你的判斷能力....

你看過哪個霸權不經一戰 就把自己的勢力範圍主動讓出?

別鬧了 美國的核武投射能力何止數十倍於中國 如果不能拿來爭取戰略優勢 請問保留這麼多核戰力幹啥?
像北韓一樣搞個幾十枚核彈 加上ICBM 不就有最起碼核嚇阻能力? 你當美國白癡還是智障?

講不客氣點 美國現在還不需要拿出核武來嚇人 等它要拿出來時..
你就知道它有多嚇人了.. 不然.. 老美退出中程彈道飛彈條約幹啥?
當然是必要時 告訴你"我的飛彈比你大 比你多"啊!
自由工作者 wrote:
又開始戴紅帽,沒水...(恕刪)

不懂戰管與飛行就別充內行, 被打臉很難看的。

1) 你曉得戰管雷達螢幕是2D而空間是3D嗎? 你知道 '同一個平面座標點不管高度多少, 在戰管螢幕上都是同一個點' 嗎?你知道戰管管制官用的螢幕只是個大約60公分見方的螢幕卻至少要裝下400公里以上的空域顯示嗎?

同時間300枚彈道飛彈 + 100~200枚巡弋飛彈 + 各種遠火要通過福建上空, 任何一個戰管雷達螢幕——不管她多先進——當時對福建~台灣空域的顯示絕對是密密麻麻, 難以分辨的一片光點!

想引導飛機在密集交織火網裏穿梭避彈? 等你有外星科技發明3D雷達螢幕才有初步最低微的可能性! 你科幻電影看太多了!實際作戰不是打電玩——尤其是雙方都進行飽和攻擊時。

2) 你既然曉得空域是3D立體, 就應知道: 中共那些彈道飛彈/巡弋飛彈/遠火飛行軌道全在50m以上; 也就是說: 「這時候的福建與其近海的50公尺高度以下的空域是最安全的」!

等到中共的飛彈快落地時, 我野鼬領頭的F16V已抵達AN/ALQ131A FMS有效距離, 開啓電戰莢倉, 拔高發射飛彈與遙攻武器轟炸目標了。 漳州與福清戰管雷達天線GG, 週邊飛彈雷達 (S400/S300/紅旗9) 也全GG了!

ROCAF立刻打響勝利第一炮!
YC_Jiang wrote:
正好相反 你拿核...(恕刪)

你才是真是別鬧了,老是只有乾爹我很弱趕快來救我這一招

台灣這塊土地本來就是清廷割讓給日本的
日本二戰戰敗又吐出來交給聯合國決定的土地
日本已經正式且多次明言台灣不再屬於日本
台灣的歸屬只有舊金山合約日本簽字的那一種方式
日本承認台灣最終需交由聯合國決定統治制度(第3條)
所有文字都沒有住民自決,沒有2300萬人決定前途的程序
中國現在是聯合國常任理事國更沒這麼笨
要文的解決就是透過台灣的和中政權跟聯合國雙管齊下
當聯合國投票產生和平談判決議,問題也就大致解決了
美國是要反對自己簽署的舊金山和約嗎?

要玩武的彼此的立論都很清楚,反正就是南轅北轍
我的論點幾個重點:
1.現在不是時候,2030~2035才是準備好反介入的時間點
2.動手不會曠日廢時耗費大量己方人命,非傳統武器是唯一選擇
3.只要中國夠強,中國確信美國不會為了台灣梭哈下去
美國各種反應會先準備好不同的因應方案

豪哥大 wrote:
台灣這塊土地本來就是清廷割讓給日本的
日本二戰戰敗又吐出來交給聯合國決定的土地


錯誤 日本沒"交給"聯合國台灣...
只有放棄台灣而已..

至於台灣交給誰 與日本無關...

請你找出日本把台灣交割給"聯合國"的條款?

台灣也不曾"委託聯合國"代為管理主權..

美國確實是把台灣主權"懸而未決" 但絕對沒交給聯合國處理..
為什麼不如此做? 因為台灣的戰略利益啊! 你交給聯合國..
不代表有意於台灣的中國可以處份之? 你當美國傻瓜還是白癡?

太平洋戰爭絕大多數都是美國流血出力 取得最大戰果..
結果一塊能控制的戰略重地直接讓給對手?

豪哥大 wrote:
當聯合國投票產生和平談判決議,問題也就大致解決了
美國是要反對自己簽署的舊金山和約嗎?


請問舊金山和約哪一條是台灣交由中國處理?
中華人民共和國何時在舊金山和約上簽名?

單就法理上 PRC是無法取得台灣主權的

別鬧了.. 取得土地要憑實力 你PRC對當年二戰取勝寸尺無功..
憑什麼? 功勞要人家認可 不是自己吹就好...

你還搞不清楚? 聯合國不是太上組織 它無權去處理各國間主權問題..
至少不存在絕對支配權....
不然各會員國間 就不會有戰爭存在...

如果隨口喊喊就可以把台灣變成你中國的土地..
那麼想要哪塊土地 直接到聯合國去喊價 像中國一樣出錢收買就可以了..
是這樣嗎?

做得到了話 你還在2030 2035? 別鬧了..
你看有沒辦法再活個50 年 再來繼續作夢如何????



自由工作者 wrote:
你真的不懂防空系統,別嘴硬了。

1、防空系統的戰術電腦會判別空中目標的威吓程度並顯示在銀幕上,滿天飛彈沒錯,但都在飛離,系統是不會耗費資源去追蹤的,但會放在來襲的目標上,並特別標注出來,根本不會發生你說的看不到其它東西的現象。

2、反輻射飛彈需要截獲、分析、記錄地面雷達的電磁資訊才能鎖定發射,你戰機從超低空拔高,上升速度能有多快?別忘了,這時飛機可是滿油滿彈的重挂載,在拔高及等待飛彈鎖定的過程中就等著被防空部隊打,此時距離近,有電戰莢艙也沒用,一樣會被火控雷達給燒穿鎖定。

不過,在你心中早已認定老共雷達都是垃圾,所以我想你也不信

3、就算那2雷達被砸掉,還有地面的備援雷達,防空部隊,在空的預警機及CAP機,你叫我們的空軍健兒去攻擊無異於叫他們去送死,白白折損寶貴兵力。

那2座顯露在外的就只是雷達天線,作戰中心不會在那裡,一樣可以從其它雷達獲得空情資料以指揮作戰

不過,我想你還是不會信,畢竟你還活在對岸人民吃草的年代系統...(恕刪)

你真的為祖國心焦如焚。

1) 【滿天飛彈沒錯,但都在飛離,系統是不會耗費資源去追蹤的,但會放在來襲的目標上,並特別標注出來】, 「飛離的目標不會追蹤, 來襲目標特別標示出來」, 你把戰管搜索雷達與飛彈部隊的火控雷達混為一談, 十足外行! 目標是要戰管搜索雷達發現並交付後, 飛彈部隊的火控雷達才會去追蹤或鎖定。

其實這些都是題外話, 關鍵是: 中共戰管與飛彈雷達對「掠海50m超低空飛行」的目標在40公里外根本看不到——特別是雷達顯示幕上該座標整區根本一片光點時。

2) 【就算那2雷達被砸掉,還有地面的備援雷達,防空部隊,在空的預警機及CAP機,你叫我們的空軍健兒去攻擊無異於叫他們去送死,白白折損寶貴兵力。
那2座顯露在外的就只是雷達天線,作戰中心不會在那裡,一樣可以從其它雷達獲得空情資料以指揮作戰】, 果然與義和團一模一樣, 全靠想像與嘴炮就滿天都是天兵天將。

PLA的大毛病有一個就是 '戰場即時資訊整合能力', PLA (至少到目前) 並不具有 '同步、數位波束合成及平行處理器技術'; 沒了漳州與福清的前敵情資, 這區域雷情根本空白, 在空CAP來送死嗎? 你把第一波同時緊急起飛的新竹幻象2000及隨後即刻趕到的我高空掩護機當空氣嗎? 要知道那時候的S300/S400/紅旗9已經是瞎眼狀態, 中共空警機早逃入內陸250km以上。

3) 少許殘存的機動雷達沒啥用, 台灣sead作戰應該會是綿密的精準轟炸。 那些掩體內的作戰中心既然已成瞎子 (天線被毀, 又無同步、數位波束合成及平行處理器技術), 只是待宰廢物, 等著被後續的台灣野鼬機刨根而已。

顯然你對空軍完全沒真實認知, 只是網路與電影上的片段東拉西扯。 根本不曉得俄制戰鬥機與美制戰鬥機的一貫差異: 俄制倚賴戰管, 沒有戰管指揮幾乎無法打仗。 缺了漳州與福清兩個戰管指揮, 中共在空CAP根本不知道敵人在那裏? 會對我採行什麼戰術? 嚇都嚇死了!

眼看自吹神勇無敵, 頃刻間焦土一片, 怎教那些媽寶獨生子不心膽俱裂?
emmmmmmm wrote:
老頭你真的很蠢,給...(恕刪)

軍盲被打臉嫌不夠, 還嚷嚷著: 你再打, 你再打嗎?

我問你: 炸雷達站首要是什麼? 當然是天線啊! 因為立刻致盲, 讓這個雷達站工作立刻終止。 這兩座天線就設在漳州與福清, 當然sead首攻她倆。

次順手就是週邊的飛彈雷達。 第三名才是刨掉漳州與福清雷達站掩體內的作戰中心與各飛彈陣地。

至於她們旅長愛把旅辦公室擺那裏花天酒地, 收受賄賂, 干國軍作戰何事?

那些紅點我不是早已告訴你只是報告站RP嗎? 根本沒什麼戰術價值 (她們的工作。與通信網路就只能上報漳州與福清兩個旅作戰中心, 旅都GG了, 那些腳能幹嘛), 擺在四五波徹底掃蕩時再處理就可。

再次打臉完畢, 你痛嗎?腫多高了?
YC_Jiang wrote:
請問舊金山和約哪一條...(恕刪)

連回頭去翻一翻資料都懶?
==================================
第3條 【信託統治】
日本政府同意美國對北緯29度以南之西南群島(含琉球群島與大東群島)、孀婦岩南方之南方各島(含小笠原群島、西之與火山群島),和沖之鳥島以及南鳥島等地送交聯合國之信託統治制度提議。在此提案獲得通過之前,美國對上述地區、所屬居民與所屬海域得擁有實施行政、立法、司法之權利。
====================================
那個甚麼台灣軍政府主張台灣是處在美國統治暫定狀態同樣是這一條
甚麼是暫定狀態?當然就是最終仍需由聯合國來決定去向

講這段歷史,首先你要知道舊金山和約是同盟國對日本的"正式終戰文件"
然後你要知道1951年同盟國認為中華人民共和國沒有參加同盟國沒簽字權
當然那個借殼的中華民國在台灣失去中國大陸統治事實也一樣沒能代表簽字
所以合約才含混帶過,聲明由聯合國來決定統治權歸屬

搞清楚這段歷史你才知道錯得多離譜
現在沒有國家不承認當年中國對日抗戰的土地已經由中華人共和國管轄
中國戰場同盟國的權利今天理所當然由中華人共和國繼承
中國提案要求聯合國執行同盟國共同簽屬的舊金山和約完全理直氣壯
聯合國決議坐下來談,了不起算上美國一份三方會談而已
美國有可能否決自己簽字的和約?
台灣有理由拒絕坐上談判桌?

豪哥大 wrote:
連回頭去翻一翻資料...(恕刪)

吹得一口好文章!

若像你說的那樣, 中共幾十年來怎沒執行? 安理會五常位置已坐了40餘年, 怎沒幹這事?

你是在暗暗指責你祖國的頭子都在打混貪污玩女人嗎?
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