當確認共軍短程對地導彈大量升空時,空軍該先守還是先攻?


7413下士車長 wrote:
本日最中肯補充一下...(恕刪)


理論上:

中國只有奪取台灣一個大型港口及機場..
才能夠供應攻台大軍的所必須的後勤..

這點並不是不可能 但是 台灣本土的港口或機場..
哪一個不在台灣各式遠近火力涵蓋範圍?
沒清掃完這些周邊火力前 機場跟港口誰敢用?

再者 台灣也有對這些重大設施破壞準備..
例如港口 我只要把主要航道塞住 或主要碼頭機具直接破壞..
光要恢復就要好幾星期 你中國如何利用這些設備?

機場更不消說 中國不是整天恐嚇吹噓要怎打爛台灣跑道..
換成台灣自己 以清泉崗來說 大肚及八卦山上的砲兵直接猛轟機場..
火力絕對強大你中國那幾百枚遠火太多 你敢在這裡起降?

以中國的野戰師實力 不提經驗及士氣怎樣..
但看紙面上戰力 大概2~3個師 就足以擊敗台灣全部野戰軍..
假設台灣部隊真的直接站出去跟你正面交戰....不提游擊戰或憑險固守..
(但要控制整個台灣 可能還稍嫌不足 估計總共10萬大軍 是比較合理的)
問題是 你也要上得來 補給得來 這2~3師 這些武力才能充份發揮作用..

以小弟我過去當戰車軍官經驗 戰車上直接裝載的油料及備用砲彈..
一場激戰就可以完全耗光
(台灣跟中國野戰軍 都完全沒有戰場經驗 初戰絕對是火力亂打亂射 平時演練成績再好都沒用
絕大多數彈藥都是浪投濫射...)
沒油沒彈 這輛戰車跟廢鐵沒啥兩樣..
還擋住自己行軍道路甚至補給線 拖走大費周張... 比沒有這輛戰車還不如..

一輛老美的M1戰車 進行野戰時...
若要提供其完整續戰能力 後面至少要跟隨近10輛油彈補給車及基本維修車..
因為當你"出去"後 離補給中心只有越來越遠 不自己攜帶這些後勤 誰給你?
這點台灣就比中國有利太多 後方距離前線頂多十幾公里到20公里間...
需要的補給後勤能量 遠低於中國入侵部隊....
即便台灣接觸戰失利 只要損失尚可接受 退後可以再戰 中國卻得越來越深入...
越深入就離自家灘頭越遠 補給線延伸被轟炸機會大增... 戰力只有越來越脆弱...

中國網民在討論進攻台灣時 完全缺乏實務經驗 既不考慮雙方準備時間因素..
也不考慮中國強大的戰力 必須要有同樣強大後勤能力支持 保護困難且脆弱...
更不考慮台灣能讓你中國登陸的能量是很有限的.. 一天不過幾千人...
理論上根本不可能支持你數萬大軍橫掃台灣的後勤...

自由工作者 wrote:
要正確認知敵我雙方.你去看老共雷達分佈圖,把搜索範圍圈畫出來,這能叫做'一字長蛇陣?何況還有高空預警機及地面機動雷達補盲,真的,別陷入偏見。

再多說兩句,沒有拔不掉的防空網,但問要付出何種代價,我們寶貴的空軍戰力去耗費在拔除對岸一個省的防空網,要付出多少代價?又不是要反攻大陸,有意義嗎?.(恕刪)

如果中共面台的雷達站部署不叫一字長蛇陣, 那我真不知道什麼叫一字長蛇了!

蕪湖CRP—福清CRC—漳州CRC—汕頭CRP—佛山CRP, 你把地圖攤出來看看, 這不是一條線嗎? 後面只有江西南昌CRP應援, 不是長蛇是什麼?

我寫過的東西你都沒在看, 光只忙著對我射箭嗎? 估計你是被那些營連報告站RP矇了, 以為那些也是戰管雷達站。

我說過至少兩次,那些RP與PLA機動雷達車根本沒有列入侵先打擊的資格——因為根本沒有作戰能力——只能排到第三四波掃蕩刨根時再處理就好。那一二樓個RP與機動雷達車只能觀測後向漳州/福清CRC報告, 把漳州/福清轟了, 這些蛇足也成廢物了。

'沒有拔不掉的防空網, 但問要付出何種代價', 這句話完全正確! 但反過來說: 如果能★以—些—許—代—價—就—能—攻—破—敵—人—的—防—空—網, 取—得—區—域—制—空—權, 斬—斷—敵—人—發—動—登—陸—戰—的—遐—想, 讓—戰—火—大—都—在—對—岸—延—燒★, 又何樂而不為呢?

你沒聽過 '久守必失' 這句老話嗎?源頭攻擊才是最佳防守! 我們就是要讓整個東南丘陵區變成台—中雙方的空戰場, 使得珠三角與長三角震動, 中國共慘黨就崩潰在即了。

自由工作者 wrote:
轉進啦!電戰不等同...(恕刪)


轉進什麼? 你中國沒有大規模指揮空戰經驗 也沒有SEAD經驗..
你想吹嗎?

舔美 不足就講 不然勒? 要自己裝行?
人家老美來台灣看示範的 可都是教官甚至戰場上退下的
你不問人家 怕被批評羞辱 還學什麼? 跟五毛群一樣自己吹很大就可以?

難怪中國紙面上戰力很強大 卻不敢一戰... 習皇對這些 比誰都清楚啊!
giga giga wrote:
人家回覆你都沒在看,..不是已經告訴你: 福建外海40km之外的「50m飛高以下之空域」 (因為長劍10與20的最低飛高是50公尺)。

解放軍首波襲台單憑300枚彈道飛彈是沒路用 (想想老美打個敘利亞機場一次用60枚更精準的戰斧飛彈, 第二天該機場的敘利亞飛機照樣起降), 一定會加上巡弋飛彈與遠火攻擊台灣那麼多軍事目標, 所以[出手打人時, 自己的空門就更加暴露了]。.(恕刪)


邏輯硬傷啊!

已經說過空域是動態變化的,你要是真的戰管那就好好推演一下戰鬥過程,危險空域自導彈跟長劍發射時會逐漸從福建上空推進到台海上空,再推進到台灣上空。在臺海上空時間差不多就是臺灣空軍緊急起飛後,換句話說那時共軍CAP機是在安全的福建上空,而台灣的進擊機正要進入危險空域,你要不要這樣殘害空軍健兒啊?還50公尺以下超低空嘞,飛機抖一下不是撞海就是撞彈,你夠狠的。

andyandy2567 wrote:
所以共軍宣稱斬首根本是屁,
基本上這些步兵就算斬首成功也是被有去無回,
而且斬首要成功你無法同時做大部隊調動(因為斬首行動會被發現),
所以不可能同時發動斬首+登陸戰,聽到這種說法的人基本上可以直接判定軍盲


是的

斬首戰第一件事就是保密..不能讓敵人強化準備 否則失敗率極高...

第二件事就是成功後 "馬上"(數天內)要有大軍壓境 對被斬首國進行軍事重壓..
否則這些斬首輕裝備部隊 不管多善戰精銳...
早晚(幾天內)會被勦滅 而被斬首國也有時間恢復整個指揮系統及戰力平衡..

可是這兩個條件 基本上是相斥的..

你調動大軍 絕對天下皆知 而且沒幾個月是辦不到的...
攻台要使用的部隊 絕對是30萬起跳(含整個軍隊需要的後勤支援)
30萬人上街遊行都不可能躲得過偵查 還30萬大軍及裝備?
要斬首 十幾個小時頂多一兩天就要完成 時間上根本不可能協調..

若是像某些五毛眾幻想的:

動員兩三個月 完成或快完成時...
再以斬首部隊奇襲 大軍再押上 那是無用的..
因為台灣開始認真進入戰備狀態 就已經不是區區斬首部隊能發揮作用的..
雖然不是一定不可能成功 但幾千精銳若一去不返 對中國士氣的打擊絕對更大..
這個風險已經是冒不得了... 如果中國軍事首腦腦袋還算清楚的話...

giga giga wrote:
每個雷達站都有其他雷達站的備援資料, 那全台灣豈不同時間至少有千個備援資料 (含飛彈雷達)? 這麼大的數據流量而且短短幾秒就更新一次, 怎麼流通? 怎麼儲存?

你把備援看得太兒戲了!如果照你說的 '把每個雷達站螢幕畫面直接傳送與備援, 則不但資料量大到無法處理與傳輸, 而且無法解決時間差與方位角度差的問題, 能看到的只是 '另一個雷達站的雷達螢幕畫面資料', 那是很原始, 很基礎的作法, 我四五十年前的戰管透過別的作業方式早已達成這種成效, 沒啥科技可言, 而且也無法整合進空警機所關測的資訊。

你根本誤解這備援的意思。 老頭推想: 在現代它應該更進階, 是指: 原始source傳輸至處理中心, 經過調整時間差/比對/整合後, 再傳輸至各戰管雷達螢幕的資訊已具備 '備援'的效果。 是這『同步處理技術與系統』提供備援, 可能讓不同陣地的戰管雷達螢幕都能看到相同的空域畫面——如果指定觀測相同空域。這樣在必要時ACC才能直接指揮在空機與各飛彈及近迫武器。 效率比前者高多了。

解放軍現在可能有上述那種原始的備援統合系統, 不具有台灣這種進階系統, 這造成其防空體系很大的致命傷。 由於他們雷達站只是一字長蛇陣部署, 只有相鄰有部份交疊。 一旦被摧毀相鄰兩個雷達站, 那盲區就會很大。 又因空警機信號無法直接整合到其他CRC與CRP, 必須由戰區轉發, 雷情盲區就形成了。...

我說過至少兩次,那些RP與PLA機動雷達車根本沒有列入侵先打擊的資格——因為根本沒有作戰能力——只能排到第三四波掃蕩刨根時再處理就好。那一二樓個RP與機動雷達車只能觀測後向漳州/福清CRC報告, 把漳州/福清轟了, 這些蛇足也成廢物了。.......(恕刪)

你覺得處理大量資料很難?想想雙11的資料量吧,真的,別太小看對岸了。

你所謂的進階系統叫目標融合,很抱歉,臺灣目前還沒有,中科院沒辦法整合各型美制雷達,多基雷達看來有希望,但也只限於這套系統內,現有各型雷達還是只能各玩各的,做不到目標融合,不過依中科院的記錄嗎.......,做出來再說吧!

簡單說吧,雷達是眼睛,戰管是大腦,用2隻眼看不會產生疊影是大腦把2眼資料整合成統一畫面,這叫目標融合。

如果做不到目標融合,那用一眼看也是可以的,右眼不能看了換左眼還是可以,雷達聯網就類似這個意思,所以,要嗎就所有眼一起弄瞎,不然搞掉幾個的成效不大,這樣你還能覺得RP不重要嗎?

還在一字長蛇陣嘞,腦子資訊不更新一下真的好嗎!

自由工作者 wrote:
共軍CAP機是在安全的福建上空...(恕刪)

你作夢還沒醒嗎?金門, 東引, 澎湖, 台灣本島都有射程100~200公里的弓一/弓二, 全被你當空氣了? 她們就是準備在這時候用的。 還 '共軍CAP機是在安全的福建上空'呢!

自由工作者 wrote:
你覺得處理大量資料...(恕刪)

對義和團說明再多也沒用! 你們反正就是 '祖國打人必死! 敵人打祖國必不中!'

此話題不再回覆你。
YC_Jiang wrote:
轉進什麼? ..人家老美來台灣看示範的.(恕刪)


回去看看你原文寫甚麼,看示範在你口中腦補成被羞辱,還每次,怎樣,羞辱國軍很好玩是嗎?國軍都是廢物就你是能人,自大又臭屁。

giga giga wrote:
你作夢還沒醒嗎?金門, 東引, 澎湖, 台灣本島都有射程100~200公里的弓一/弓二, 全被你當空氣了? 她們就是準備在這時候用的。 還 '共軍CAP機是在安全的福建上空'呢!...(恕刪)




我記得有個帖就在討論戰時金馬人願不願意為臺灣人一戰,結果不太妙啊!

外島的防空系統一開戰就會被摧毀,那是妥妥的炮灰,雷達天線不可能藏地下,陣地表面被炮火犁一次,系統損傷不是那麼容易修復的。除了東引弓一,其它外島有天弓愛國嗎?國防部沒你那麼傻的。
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