日本戰後最大軍艦“出雲”號【圖】航母下水


mikakimi wrote:
戰前德國以農耕機名義...(恕刪)


那個就不是航母,以後也不可能改成航母,誰白痴啊?
呵呵呵!我來了!!!
日本的戰後憲法原則上禁止自衛隊擁有一般軍隊的軍力以避免軍國主力復甦...

日本禁止擁有核子戰力.長程戰略兵器(戰略轟炸機等)及航母(遠洋戰力)...

所以就只好做出DDH這種直昇機航母來做為規避禁令...

DDH在用途上比較偏向支援船艦...

但要升級搭載F-35B來做戰力其實難度有些高...

1. 如果出雲級DDH搭載F-35B,再加上海上自衛隊現有的戰力,海上自衛隊在某種程度上就擁有藍水海軍等級的遠洋戰力,這樣就會違反了憲法禁令...

2. 日本能不能買到F-35B還是個未知數,美國同意賣F-35A給日本來替換F-4和F-2來強化日本的防衛需求,但F-35B已經超出日本的日本的防衛需求,以美國自己的戰略利益考量,賣F-35B並不是個好選擇...

3. 日本和周邊的俄羅斯.韓國.中國都有領土的爭議,如果賣了F-35B給日本,加上日本骨子裡的民族性,必然會挑起爭端,這樣反而給美國自己造成困擾...
美國在下個世代依然想當世界霸主,但如果要制衡堀起的中國,強化在自己戰略利益下的日本韓國是必然的考量,只是這前題是要在美國自己的劇本下...假使賣了F-35B給日本,反而挑起了日本和其他國家的爭端,這反而會砸了美國自己的劇本,所以限制日本的防衛戰力只賣F-35A是比較好的選擇...


以現在日本跟俄羅斯有爭議的北方四島...跟韓國有爭議的獨島...以及釣魚台,在航程上F-15J都足以應付,加上美國自己的航艦戰鬥群,美國實在沒必要賣F-35B給日本找自己麻煩,也避免降低日本對美國的軍事依賴性...
arcangel wrote:
那個就不是航母,以後...(恕刪)


具備遠洋空襲能力算不算航艦? 此艦以防空反潛為主?還是以艦載機打擊為主要功能? 別再睜眼說瞎話了.
mikakimi wrote:
具備遠洋空襲能力算不...(恕刪)

兩棲突擊艦主要的目的是兩棲作戰,所以艦上的配置跟航母不同。
內部有船塢可以放置兩棲登陸載具、機械通用登陸挺、氣墊登陸艇等...。
也要有船艙空間配置海豹隊員、陸戰隊員,搭配其他船塢登陸艦做搶灘登陸。
艦載機的部份主要是以能夠支援登陸搶灘的運輸直升機、攻擊直升機、攻擊機為主。
搶奪制空權還是需要靠航母支援。
別讓任何人告訴你,你不能做什麼。 即使是我也一樣。 如果你有夢想,你就要去捍衛。 你想要什麼,就要努
有全通式甲板就算航母嗎?

或是確切一點的問....

航母跟有全通式甲板的兩棲艦差在哪?

說穿了其實也不難懂,

看這艘船是為了什麼任務而優化設計就是決定它的分類:

1.
多功能航空母艦主要任務在艦隊防空與對地對海打擊,

並且攜帶旋翼或定翼反潛機執行反潛,

必要的時候也投送陸戰兵力(似乎僅限於步兵)或人道救援,

典型的就如剛退役的企業號(CVN-65),

F-14+A-6+S-3的經典組合相信老軍迷都難以忘懷吧!

2.
兩棲登陸艦主要的任務就是投送陸戰兵力,

以典型的美國胡蜂號LHD-1來說,

通常都有夠大的塢艙來投放各式登陸艇,

而其全通式甲板有兩個主要任務,

第一個就是供運輸直升機起降以運輸兵力及裝備,

第二個就是操作攻擊直升機對友軍提供火力支援,

第三就是如果有點錢買能短場/垂直起降的戰機,

就操作這種戰機協同攻擊直升機執行密接支援的任務,

對...你沒看錯....艦隊防空沒它的事,

當然必要的時候它也能勉強披掛上陣,

但是從歷史上來看這並不是一個好的選擇,

所以如果是美國這種有錢國家,

那正常情況下艦隊防空會交由多功能航母負責,

如果是類似韓國這種有點錢又不算太有錢的國家,

那艦隊防空將會交由岸基空優機或世宗大王號這類專業防空艦負責,

3.
還有一種就是所謂的反潛航母,

典型的就是不久前退役的英國無敵號,

這種航母專為反潛而設計,

說穿了就是美國制海艦概念下的產品,

所以它上面最重要的艦載機是反潛直升機,

至於它搭載的短場/垂直起降戰機有兩個任務,

第一就是配合直升機執行反潛巡邏,

第二才是執行低強度的艦隊防空,

在低威脅的海域驅趕如Tu-95這類的偵查/飛彈導引機,

對....你還是沒看錯.....

對手的空優/攻擊戰機依然不是由短場/垂直起降戰機負責,

當然....必然有人提到福克蘭戰爭的時候海鷂多麼威武,

但是也請注意英國艦隊的損失足以證明它無法承擔攔截的任務,

格鬥任務的成功也是仗著阿根廷機群航程不足所以不願纏鬥,

以及美國提供英國AIM-9L這種當時還是高度機密的武器才打贏,

要不是上帝跟美國人都站在英國這邊,

只怕無敵號早早就去餵魚了.

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So...講了那麼多,

如果照美國/北約的分類那出雲號到底算啥?

提示一:出雲號主要任務是操作反潛直升機執行反潛.

提示二:出雲號理論上可以搭載短場/垂直起降戰機,

並且可能由這些戰機驅趕不斷在某小島騷擾的偵查機....

sp0609 wrote:
有全通式甲板就算航母...(恕刪)


我都很懷疑
中日的航母,直母等大型軍艦
在近海這種岸基戰機與長程超音速飛彈密佈的高強度海域下
活存機會有多少???
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨

rogerkuo2001.tw wrote:
我都很懷疑中日的航母...(恕刪)

現階段老共的航母
主要應該會著眼於南海

小日的直母
應該也想放在南海
確保運輸線不被切斷
但南海已經在實質上幾乎成為老共內海情形下
小日的期待可能要再多幾艘直母
才有機會確保運輸線的安全
不過再多幾艘
代表的意義就是
軍備後勤的維護與補給成本
是不是小日可以長期支撐
守法 一定要守法 公平 一定要公平

Daniel Blue wrote:
現階段老共的航母主要...(恕刪)


日本要用怎樣的名義長期有幾艘軍艦在南海?
他領海又不在那邊,那邊有爭議的國家願意開放號稱自己的領海給日本長期在門口?
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
日本22DDH之後的24DDH是要朝通用型(LHA)或多用途(LHD)兩棲突擊艦發展
現在的22DDH最多只能撐到直升機突擊艦(LPH),沒有艦尾船塢可泛水作業來收放登陸車、登陸艇及氣墊船,比19DDH多了車輛滾裝甲板容納車輛及人員。所以現在能做到的的兩棲,是直升機機降兩棲,還無法做到水陸兩棲作戰。
本艦還需擔任艦隊指揮管制艦、艦隊的反潛直升機集中維保、反潛作戰指揮管制、海外人道救援或是撤僑、國內救災等。
而F-35B硬要上艦也不是不行,是要看到底要把這級艦當成甚麼艦使用,預估12架的F-35B上艦能符合哪種效果?而F-35B上艦之後的其他反潛作戰空隙由誰遞補?
中國目前就是放大來看,說日本的準航母或是輕航母,會對中國構成威脅
日本也一樣對中國的航母放大來看,說是會對日本造成嚴重威脅
真有那麼容易這樣就受到威脅嗎?說穿了就是民族主義作祟加誇大宣傳,中日兩方都不讓對方做大


越是自卑就越戰狼,越是戰狼就更顯得自卑!
日本自衛隊就是為了支援駐日美軍而存在,美軍需要何種強度的支援,日本就要生出什麼東西去應對。簡單來說小弟除了每年繳錢給大哥換取圍事來顧自己家,自己還要買傢伙在大哥有需要的時候去幫大哥助陣。

否則最近美軍為何開始讓各式直昇機在日本直昇機母艦上做各式起降訓練及協同演習?
別讓任何人告訴你,你不能做什麼。 即使是我也一樣。 如果你有夢想,你就要去捍衛。 你想要什麼,就要努
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