當年如果國府集中兵力打徐蚌會戰,放棄東北,結果會如何?


boss5566kk wrote:
如題當年國共內戰如...(恕刪)

重點在於民心

得民心者得天下

在當時

國民黨失民心

共產黨得民心

國民黨的先進武器、裝備還有軍隊數量

只是延緩中國丟失的進程而已

無法阻止
會打輸共產黨跟兵力沒關係,

你的部隊一堆內奸,

老百姓也在回報你軍隊移動的情報

sogo5370 wrote:
重點在於民心

得民心者得天下

在當時

國民黨失民心

共產黨得民心

國民黨的先進武器、裝備還有軍隊數量

只是延緩中國丟失的進程而已

無法阻止(恕刪)



上述共產黨得民心在當時是沒錯的
但現在回頭看,還是"得"民心嗎?
天災人禍我們避免不了,但車輛主被動安全,我們可以有選擇的權力!!!
說個假設好了,如果當年中國隔著長江, 分為北中國南中國, 那有可能在政治上會跟現在南北韓比較像, 中國成為美蘇角力的戰場, 南中國要買到F35也不是問題, 北中國為了對抗資本主義的南中國, 變得比較鎖國, 或許會有核彈, 核子潛艇,使用大量的俄製戰鬥機, 但是在航太科技與發動機的研發可能就使不上力了, 現在中共的軍力, 是因為在鄧小平改革開放後的經濟實力提升之後, 才有了實質上的進展.

我在墾丁‧天氣晴 wrote:

會打輸共產黨跟兵力沒關係,

你的部隊一堆內奸,

老百姓也在回報你軍隊移動的情報

所以要不要想想看,為什麼老百姓會回報國軍移動的情報,而共產黨能輕易在國民黨的國防部安插那麼多情報員?國民黨為什麼不讓老百姓回報共軍的動向?也不能在共產黨指揮部安插間諜?

事情過去七十年,仍有人看不明白。
東北在打時,根本沒料到會有徐蚌會戰這檔事,連共產黨都沒料到能贏得這麼快速,那時蔣的贏面還是比較大
當時這場內戰無論怎樣結局都是輸,歸根背後都是經濟,就是吃飯,當時年輕人失業可是很可觀的。
sogo5370 wrote:
重點在於民心

得民心者得天下

在當時

國民黨失民心

共產黨得民心

國民黨的先進武器、裝備還有軍隊數量

只是延緩中國丟失的進程而已

無法阻止


民心沒這麼大的屁用,不然蒙古滅宋、後金滅明,難道是元、清有民心嗎?

不少共軍進城民眾夾道歡迎的照片,事實是事後補拍的,大部份民眾考量還是自身利益及如何這個新政權相處,樂觀點的人想反正清庭、北洋、日本人、國民政府都過來了,還能多差?,歷史很快就會告訴這些人了!

得天下靠的還是兵強馬壯,那個得民心得天下是打下天下的人,事後自己再吹的。
從漢人來了島上以後一切都變了,黑暗籠罩了我們的前途,從我小的時候,族中的長老就有一個疑問,我們該怎麼做?直到現在我還是不知道...

狗宏 wrote:
民心沒這麼大的屁用...(恕刪)





魏德邁將軍於1947年抵華考察,在以後三個星期中,調查團又先後前往北平,天津,漢口,瀋陽,撫順,青島,濟南,臺灣,廣州等地考察.所到之處,與當地人士訪談的結果令魏德邁相當震驚
在東北,魏德邁認為從軍事觀點來看,當地情況已非國民黨人所能掌控.在八月八日呈送馬歇爾的電報中,魏德邁指出:
國軍犯下劫掠罪行,他們經常傲慢無理,以征服者而非負有保護東北人民使命之中國軍隊的姿態出現.東北人民準備接受共產黨的嚴苛對待,但是他們希望從國民政府的官員及軍隊那裡得到友善的合作.魏德邁對於蔣介石派往東北接收之將領的表現相當不滿,對東北行轅主任熊式輝及東北保安司令杜聿明二人之印象尤其惡劣. 八月六日,魏氏在離開瀋陽之前與适才抵達的參謀總長陳誠會面,建議後者轉請蔣介石將熊式輝及其總部人員全數撤除,另擇廉潔能幹之將領統率東北所有國軍

八月二十二日,面對六十多位包括蔣介石本人及宋美齡等在內的國府高級官員,魏德邁以一個諍友的身份,坦白地說出了他考察的觀感.他抨擊政府之軍事措施以及國府軍政官員之腐敗無能.魏德邁並指出共党問題非一時僅賴武力所能解決,政府必須立即從事政經改革,以獲取人民之支持.當時在座的國民黨元老,考試院長戴季陶聆聽之餘,感觸甚深,竟至泣下


狗宏 wrote:
民心沒這麼大的屁用...(恕刪)



八月二十四日上午,魏德邁及其幕僚飛東京轉往韓國考察.在行前發表的離華聲明中,魏氏更明確而直接地指出:

余今日見中國各地多有冷漠無情與麻木不仁之現象,對眼前之問題不求解決,而以相當之時間與精力擲於譴責外來之影響,或覓取外來之協

助,多數能幹愛國之中國人士,原應滿懷希望與決心者,反陷於可鄙之失敗主義,言之誠屬令人喪氣.中國雖經多年戰爭及革命之阻撓及削

弱,現仍擁有其本身所需之大部分物質資源,復興有待於睿智之領導與道德及精神之再生,而此僅能求諸中國內部. 同等重要者,目前中央

政府能裁除在政府組織內,尤其省縣機構內,擔任職位之顢頇或貪汙官員,而獲得並保持大多數中國人民一致及熱忱之支持……為重獲得並保

持人民之信任計,中央政府須立即實施大刀闊斧而範圍廣大之政治及經濟改革,純作諾言,將無濟於事,亟需見諸實行.一般所應接受者,即

軍事力量本身將不能消滅共產主義

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魏德邁將軍指出國民黨官員普遍貪污腐化,徵兵極不公平,權貴子弟紛紛出國留學,以逃避兵役
甚至在瀋陽直接斥責熊式輝說不出軍隊實有人數暴露出了國民黨軍隊吃空額的大弊病
他豪不客氣地批評蔣介石政權精神破產





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