中興通訊不堪一擊中國解放軍也是

中兴当初为何被美国下达禁售令?回顾令人无语的中兴事件【科技杂谈46】

整個中興事件始末有完整的介紹,還是大陸科技人的總結,精彩無比!

sutuberder wrote:
巴子孤陋寡聞,中國軍(恕刪)


其實, 台灣的資訊真的很封閉和落後.

他們不少都像鄉下人一樣, 對台灣以外事物的認識十分貧乏.

中國所謂全產業鏈, 並不是說笑的. 幾乎大部份地球人用的東西, 中國都可以自產, 軍用芯片就是其中之一.

軍用芯片追求的不是高速, 而是穩定性, 特別是在極端氣候條件下.

事實上, F22的芯片功能, 大概也只是去到Pentium III的等級而已.
sutuberder wrote:
巴子孤陋寡聞,中國軍(恕刪)


不如我講一些中國很多人都不知的事實,給你看看我們巴子如何無知。

1. 代表全中國三千多所專上學府的中國科學院、替解放軍研製、聲稱全球最快的雷達DSP「魂芯」,是美國MIPS架構。其實很多手機SoC內建的DSP、甚至APU/NPU都是MIPS的,北京寒武紀賣給華為的達文西NPU都是此架構。

2. 解放第五十六研究所替神威太湖之光開發的申威處理器,用的是美國DEC ALPHA架構。

3. 世上絕大部份手機的SoC都是用英國ARM Cortex A處理器架構、ARM Mali 架構或者同屬英國imagination technology GPU架構,但不同的是,美國高通、蘋果和韓國的三星皆對CPU有深度客製化能力,亦擁有自主的GPU架構。

4. 華為沒有上列廠家的客製化能力,而且在美國禁令下、已經無法取得ARM最新的Cortex A77 CPU和G77 GPU架構、並應用到麒麟990 SoC上。

5. 華為聲稱是考慮到功耗亦是假的,因為ARM早就指出A77 CPU在功耗不變下、比A76提升20% IPC效能、G77 GPU亦比G76提升60%能效比,聯發科在天璣1000發佈會上亦証實這點。

6. 華為的集成基帶,其實是美國CEVA公司的CEVA-X架構,巴龍5000由Sub 6G 4.6Gbps、mmWave6.5Gbps、是全球最快的5G基帶、變成僅剩1.6Gbps、比4G Cat.24的3Gbps慢了近一倍,而且不支援mmWave,我仍懷疑是華為無法取得CEVA公司的最新特殊通訊用DSP架構授權引起。

7. 續上題、華為亦無法取得處於壟斷地位的美國新思科技的IC設計自動化軟體更新,亦明顯破壞了華為的IC設計能力。

8. 就算華為能依原先巴龍5000聲稱的規格推出、其全球最快的聲稱都一樣是假的,因同期的高通X55是7.5Gbps。

9. 中國沒有自主的晶片架構(矽智財IP)是公開的秘密,就算是亞里巴巴的平頭哥半導體、騰訊、百度的處理器、都是美國RISC-V架構,而諷剌的是,台灣的矽智財IP供應商、晶心科技是RISC-V的始創成員。

10. 蘇聯在搞全球第一台使用超標量RISC處理器超級電腦的時候,你們還忙着批鬥四人幫、剛復出的鄧小平正掂量如何求日本經營之神松下幸之助幫助中國現代化,拯救因文化大革命崩潰的工業、經濟、學術和科技發展。

中國第一顆處理器「龍芯」還要等25年後、在瑞士意法半導體教導如何用美國的MIPS架構完成「自主」設計,還要是用FPGA晶片設計出來。(一種可編程的IC,好處是不用投片、亦毋須再找晶圓廠試量產)
好笑的是、為了搶遲來的中國處理器首發、這次台灣又不是中國不可分割的一部份了。
Derek2025 wrote:
其實, 台灣的資訊真(恕刪)

其他的剛才已經提過、不再贅述。
但你說軍用IC和民用分開、還用美軍做例子我倒有意見。
美國早在柯林頓當總統的時候、就為了節約軍費、加上民用半導體技術早就超前,取消了軍用設備獨立開發的規定,最先進的F-35戰機就是用民用的RISC處理器。
Derek2025 wrote:
軍用芯片追求的不是高速, 而是穩定性, 特別是在極端氣候條件下.

事實上, F22的芯片功能, 大概也只是去到Pentium III的等級而已.


講得這麼簡單?

要不要問一下貴國資訊系學生或相關公司 有沒本事設計一顆P3等級處理器?

貴國連自己設計一顆處理器都做不到 講這什麼話啊?


你只需要問一下貴國的監視器廠商:

如果不跟美國或西方國家進口處理晶片 那幾億具監控系統能否運作?

台語是這麼講的: 三兩人說四兩話...


沒錯啦 中國可以"製造"出全世界絕大多數產品

然而 不給你關鍵零件 這個產品就不會動了...

貴國可以把整台電腦組出來

但是 沒有Intel/AMD提供的處理器 這台電腦或筆電可是不會動的啊..

用手機是嗎? 你知道貴國華為手機與"自製處理器" 同樣ARM授權的產物?
而且這顆"自製處理器" 沒有TSMC或 Samsung幫忙代工 它的能耐就會跟屎一樣...

美國沒啥了不起 就是掌握這些你不會的東西而已....
這些東西 此時此刻給你中國開始玩 沒個30年 你小粉紅都老到掉渣了..
還玩不出什麼把戲 懂嗎?

P3處理器很爛? 沒想到牆國人見識低到這種程度? 你中國連這等級的邏輯線路都實作不出來
好意思說人家爛? 那是人家20年幾前的產品勒! 你能不靠美國PC架構授權
直接以中國優秀的邏輯線路能力 架構一顆P3等級處理器? 切..... 不要臉也要有個程度好嗎?
erwin_cat wrote:
ARM的處理器誰都會(恕刪)


如果照你這麼說 中國就一直用落後製程做大國崛起嗎 開甚麼玩笑 嘴巴上不想輸也不是用辯的 中國就是這種思維 才會現在國際千夫所指 連最基本的面對生命基本國際上任何一個國家都不會說謊掩蓋 只有中國會 還沒搞清楚局勢 還在辯 等各國疫情基本得到控制 中國在國際講甚麼都沒用了 人家都是磨刀霍霍向著過去了 不去思考怎麼應對 還在這跟人炮

另外告訴你 台灣跟其他國家打起來 美國有很高的機會不介入 但是中國想打台灣 美國是絕對干涉 台灣的戰略價值就是美國的核心利益 給中國拿到 美國戰略縱深 要往後退到夏威夷了 你說他出不出兵
還真的超無知的
你以為說做ARM處理器這麼簡單
說做就做?
專利都是不用錢的
知道中國為了麼花了天價買下部份授權?
就是因為中國不但製造不行
連設計都不行

是不是天真以為
軍方可以單獨養半導體產業
這可能是宇宙級最好笑笑話
半導體產業鏈
記住
是產業鏈
若沒有持續性的商業收益
那燒起錢來
比你那智商想像的高到宇宙邊緣去了
旋風 wrote:
還真的超無知的你以為(恕刪)

胡說八道...
買下授權是為了玩商業遊戲....
美國禁中國的像USB授權,藍芽協定.....GOOGLE授權...沒GOOGLE授權中國就不會用安卓軟体了?不會製USB了?

技術障礙和專利障礙是二回事
中國軍工和民用科技最大的差異就在於軍工可用國外有專利的東西製造東西...
要買烏克蘭公司更重要的是為了專利..而已..人都挖了差不多了...軍用發動機可以整個抄來用...
但要在民用上用能賣出國...在和美國沒完全鬧翻之前還是要意思一下...
peterpan200206 wrote:
不如我講一些中國很多(恕刪)


你們在技術性的議題上, 真的很利害呀!

對呀, 全產業鏈也不是甚麼也一定做得出. 在高端科技上, 很多地方中國還是在追趕西方, 航空發動機就是一例. 這也沒有甚麼好臉紅的, 就如中興的例子, 中興就是因為沒有自己的知識產權, 才會這麼容易被美國打下來.

相對地, 每一次跌倒, 也就是給中國人上了一課. 就像蘇聯的跌到, 日本的跌到, 你們四小龍的跌到, 中興的跌倒, 原油寶的跌到, 每一次, 都會令中國更加的聰明地去面對美國的陰謀.

以前做不到, 不代表日後也做不到. 最明顯的徵兆是, 當西方某一天, 願意把一直不賣給我們的東西賣給我們, 就代表我們離能夠生產這種東西不遠了. 最近的例子, 就是光刻機.

同理, 正因為西方的封鎖, 才造就出強大的中國.
如果美國讓以色列賣預警機給我們, 中國就不會有空警. 如果美國沒強迫歐洲把中國踢出伽利略, 中國就不會有北斗. 為甚麼日笨除了引掣, 要研發五代機會這麼困難? 為甚麼阿三到今天還是萬國雜牌軍, 航母造了十多年還是躺在船塢, 就是因為外購"方便".

很多東西, 我們都實現了由無到有. 台灣呢? 和F16一樣, 多少年了, 台灣人最驕傲的, 還是台積電 (至少還能從鄧麗君進化成林志玲, 哈哈哈哈). 這就是差距.
peterpan200206 wrote:
但你說軍用IC和民用分開


我何時說過這句話?
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