為愛執迷~ wrote:
米格25水平飛還行...(恕刪)
米格25高速機動性很強 , 尤其是在高空 ~~
海灣戰爭時 伊拉克的米格25還曾擊落F-18哩 !!
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比如这个视频：
https://www.bilibili.com/video/av35658370?from=search&seid=578929593816186477
注意从 0:37 的垂直爬升，垂直爬升必须是发动机的推力超过飞机的重量才能做到，一般的三代战斗机也能做到，但是做起来非常艰难，三代机要想玩垂直爬升必须开加力，我们可以从发动机喷口看到火红的火舌狂喷，甚至出现长长所谓的“马赫环”，那就是吃奶的劲儿都使出来才能达到的表现。比如歼10单机表演时一个短距起飞接70度角的高角度爬升立马技惊全场，这个表演其实就是借起飞打加力再加力爬升的结果，算是取了个巧，而且很快就要改成改出变平飞，防止失速，总做不到歼20那样，一直爬升还能中途加速没有力竭的状态
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strcat wrote:
你看看我贴在上面那这...(恕刪)
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為愛執迷~ wrote:
官方並沒有說殲20...(恕刪)
首先，你的看法有误，对发动机而言推力才是第一位的，矢量喷口属于锦上添花的，作为一款新出的发动机，不可能一下子就上矢量，而且矢量技术要和飞控结合，否则就变成印度su30mki那种没有融入主机的飞控程序而必须手动辅助操作的伪矢量，对战斗力提升无益。完全版的ws15会加上矢量喷口，但不代表ws15作为一款新发动机马上就要和矢量喷口结合。
其次，可靠的发动机不仅仅是在地面上造出来，也是在天上飞出来的，因为高度不同造成空气密度不同，导致吸入发动机的空气流量不同，地面上数据很好的发动机，一到天空就会出现各种问题，特别是战斗机这种机动性剧烈的飞机，在机动过程中会导致空气流量的急剧变化，对发动机的硬性要求更高，而这些都不可能从地面试车，甚至高空台上测试出来的。
再则，发动机的换装不是换鞋，不提发动机尺寸大小的差异，就不同发动机重量差异就会引起的机身配平问题，就四代机这种内置弹仓的紧凑机身，配平难度远超三代机，更何况不同涵道比的发动机的换装导致飞行性能的变化会引发对飞控，进气道，甚至机身的修改以适应新的发动机。特别是歼20对超音速巡航是有硬性指标的，这导致了ws15必须是小涵道比，AL31的涵道比相比太行，f100等其他三代发动机算小的，但也高达0.6，根本不满足超巡要求。记得歼20的飞行员说过的“一进入超音速就是它的天下”的话吗？歼20的超音速性能如果不好飞行员会说这种话吗？所以ws15只有接近F119的涵道比，至少也要0.3左右才能满足超巡要求。
而我国现役战斗机中，J11系列的战机（包括j11，j15,，su35等）的机体设计更适合亚音速，跨音速时有跨音速陷阱问题，虽然后来改善了机体问题，但设计的先天缺陷使得超音速性能也谈不上出色，这种机体并不适合作为ws15的测试机，歼10机体的超音速性能倒不错，但新出的发动机不能直接上单发战机，安全裕度太低了。所以测试机体除了歼20本身根本没有其他选择，而且作为最终装机对象也能减少彼此磨合时间，所以在“科研试飞”到“设计定型”这一阶段上歼20用上ws15太正常了，不这样反而是反常。
那些网上带节奏说什么AL31和太行其实都很无知，对发动机常识的不了解，你看体制内的尹卓，杜文龙，宋心之以及功勋试飞员徐勇凌都说过歼20装的就是ws15，甚至央视都直接说了为什么就是不信呢，却去相信什么网络键盘大神。
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strcat wrote:
首先，你的看法有误，...(恕刪)
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為愛執迷~ wrote:
他們也根本不知道裝...(恕刪)
根本不是ws15你是基于一种什么判断，以权威性而言，央视作为官方喉舌是最权威的，而且还有一众体制内如徐勇凌，杜文龙在节目中的佐证，他们算可以部分代表军方的吧。
何况，要是按你以按尾喷口的判断，那航展上表演的歼10b tvc 根本就是一种新的发动机。因为你不能和现役的任何一款发动机的尾喷口对上。
还有你搞错了一点，锯齿形尾喷口的作用不是隐性，第一作为是降噪，而且不是没有代价的，它会导致推力损失。而想要有隐性效果的话要加入导入常温气流的管道以降低红外特征，而这个和锯齿没任何关系，圆形的尾喷口也能做到。
比如你看看F35的尾喷口收敛片有多厚，在对比一下歼10tvc和毛子T50新上的产品30发动机，虽然都有锯齿结构，但F35要尾喷口收敛片要厚许多，不是美帝不想变薄，但为了隐身效果在收敛片内加入许多复杂的导流隔红外结构才变成这样的，当然这也进一步加剧了发动机重量增加导致推力损失。
而作为还在处于试飞和设计定型阶段，ws15的推力保障才是第一位的，至于运用锯齿来降噪付出损失推力的代价显然得不偿失，至于歼20的后半球的隐身性显然暂时要牺牲点，毕竟，这一点瑕疵不影响歼20作为一款隐身战机的地位，可以在后期改进型慢慢弥补。相比之下，F35那不平坦的腹部显然更影响隐身效果，虽然它利用隐身喷口拉回一点差距。
我国作为领域发动机研制领域刚刚登堂入室的国家，自然不可能像航空发动机顶级强国美帝那样，一下子在新发动机上添加那么多额外功能。歼20作为一款能超音速巡航的飞机，它的发动机不可能是太行，太行的涵道比太大了，足有0.78，推力再强超音速能力也不行，就像健身房里练腿的方式只能增加肌肉围度而不能提高你的短跑速度一样，只有低涵道比的发动机才能发挥超音速优势，那样的话等于重新设计一款发动机了。而AL31涵道比是太行低只有0.6，但也太大了，F35的F135发动机涵道比只有0.57也不能超巡，要知道F135虽然是单发，但它的推力可是接近12，比F119的推重比10还强，但他0.57的高涵道也导致它无法超巡，而AL31按照国军标推重比还不到7，特别是歼20这种四代机，为了隐身效果许多结构要内置，同体积下机身密度要超过三代机，以AL31的推力推动这种重型战机，超音速能有什么优秀发挥？根本就做不到航展上那种垂直爬升的效果，歼20的飞行员还能说发动机很强的话吗？结合这些信息还不能判断是ws15那真的无话可说了。
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