希臘 vs 土耳其 狗鬥特輯!!

yoshiyoyo wrote:
前面說了 台灣的軍迷(恕刪)


以狗鬥來說, 有位子坐就可以, 門檻不在這阿!
2018.04.12

一架土耳其空軍的 F-16 戰機, 在愛琴海 爭議海域 上空執行任務時, 遭到了希臘 MIRAGE 2000-5 戰機的攔截.

由於所在海域上空為 兩國爭議區, 因此, 對於希臘 MIRAGE 2000-5 戰機的攔截, 土耳 其F-16 戰機並沒有退縮, 而是與前來攔截的希臘 MIRAGE 2000-5 戰機進行了空中較勁.

經過一陣子的纏鬥後, 土耳其 F-16 戰機占據了有利情勢, 並直接 鎖定 希臘空軍的 MIRAGE 2000-5 戰機.

MIRAGE 2000-5 戰機的希臘飛行員發現被鎖定後, 立即採取了各種閃避動作試圖擺脫, 也釋放了 火燄彈 , 但沒有成功.

最後, 希臘 MIRAGE 2000-5 戰機發生了問題, 墜毀在希臘 斯基羅斯島 附近海域, 而飛行員則不幸身亡.

對於希臘 MIRAGE 2000-5 戰機墜毀一事, 有分析認為很可能是在纏鬥中 G值 拉的太大, 導致機體受損或飛行員昏迷而機毀人亡, 但是, 也有人認為是被土耳其戰機所擊落.

這次希臘 MIRAGE 2000-5 戰機在纏鬥中墜毀, 不管是什麼原因導致的機毀人亡, 對土耳其空軍來說也是一個勝利, 甚至也算是報了一箭之仇............ ( 希臘 MIRAGE 2000 在 2000年曾擊落過一架土耳其 F-16戰機. )

macross_sato wrote:
以狗鬥來說, 有位子(恕刪)

我在講東 你就給我拉西 算了
莊孝爺 wrote:
2018.04.12(恕刪)

這HUD數據如果沒改造過 打到這麼貼近海面 不管是哪一方 都非常危險
yoshiyoyo wrote:
我在講東 你就給我拉(恕刪)


不好意思, 因為我實在不了解您要比較什麼,

有冒犯請別生氣。

我所選用報導也有著名是駕駛m2000c,

意思就是要做區別。

而更早期希臘空軍所擁有m2000是搭配RDM的C構衍生形, 所以早期狗鬥也算是以舊座艙布局在對抗F16


所以我才會認為兩國兩種飛機較量, 勝負關鍵不是座艙。

如果言語冒犯,請海涵。

啊順便請問,您講得東是指那些部分?
莊孝爺 wrote:
2018.04.12(恕刪)


哈!

我預備找齊資料要貼的被莊爺捷足先登。

事後外電由無線電推測, 土耳其當天駕駛為

以色列軍方人員。

因此日後希臘飛行員特別注意對方長相,

也才有幾張土耳其老爺爺開F16的照片流出。

被解釋為土耳其徵召退役飛行員去練身體。
yoshiyoyo wrote:
這HUD數據如果沒改造過 我感覺是幻象被追到慌了 自己墜海
而且 人家也沒準備真的開火

但是 說是很簡單 真在上面 生死攸關 都有犯錯的可能

幻象 2000 的 三角翼 大翼面積 及 低弦厚比, 有利於高速.
瞬間機動能力強, 但也會損失大量動能, 連續的機動動作, 只會讓幻象動能越來越低.
0.7 的推重比, 瞬間再加速也不夠力, 更何況噴射引擎有 推力延遲 問題 ( 推油門後數秒, 推力才顯現出來)

以前 [ 聽說 ], 幻象在 近音速下拉升舵機動, 空速瞬間掉了 200km/h, 飛行員感覺像開車撞山壁, 屁股下沉, 那一根重到舉不起來 .....


JAS-39 捨棄以前的 J-37 J-35 三角翼 大翼面積 設計, 略縮了一些. 但是..............
某次事故, 當動力不足時, 前鴨翼一打機頭上抬, 整架飛機空中煞停, 然後飄落墜毀....
看過一些報導,對於M2000-5或者是Rafale在座艙整合資訊的部分有很高的評價,就是飛行員不用四處看面板或儀錶,飛起來比較舒服,台灣空官的學生也比較希望飛幻象,任務簡單只要對空,連丟傻彈都不用,飛得也舒服。

不過就以實際戰鬥性能來說,即使老法的Rafale飛官對F-16的評價也很高,認為F-16很不好搞
Flying & fighting in the Dassault Rafale: Interview with a Rafale combat veteran

專訪中有對一些戰機對戰演練後的評價,其中對F-16的Q&A 如下
「which was the most challenging?
“The F-16 is pretty cool. Typhoon is a joke, very easy to shoot. F-16 actually was a good surprise actually, I found it to be a pretty good aircraft. I think the most challenging was the F-16, it’s a pretty small jet so it’s easy to lose sight of it. So I think that was the big one. The Harrier can really turn around pretty fast, so you have to play it very close so you have to be careful with that. And with the Alpha Jet don’t go into a slow fight with it. It can manoeuvre and do some rolls at pretty low speed, some barrel rolls at pretty low speeds so you really want to pay attention. You can easily be tricked at low speed by an Alpha Jet. So you want to keep your energy high.”」

跟據這篇專訪,在dog fight時,選定的空域很重要,所以空軍對於高空高速的機種還是要有適當方案,老美那邊也只有F-22、F-15適合此道,其它的都不如M2000-5。
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