爆貴!黑鷹直升機5架新機要價180億

alexlin1 wrote:
舔共仔氣噗噗,沒花錢買都不行,台灣預算透明,哪像中國根本不知道軍武被貪汙多少錢,中國人被當提款機還不能反抗,不能知道真相
中國的軍備自己做、自己驗收、自己用⋯這樣產銷一條龍才方便上下其手、國庫通黨庫、黨庫通趙家人跟官員們的私人金庫啊!
kaikai0721
[拇指向上][拇指向上][拇指向上]
rukawa1 wrote:
這案子本來有兩種選法,分別是「原機構改」丶「新機採購」。恕刪)


你忘了說之前的故事了。

空軍自婊又拖陸軍下水。明明是陸航的黑鷹拿去空軍玩,現在又要拖去構改,是頭殼壞掉了嗎。

六十架黑鷹這邊內政部拿,那邊空軍也來蹭,陸航就沒了一半。要救難不去找民航版本來買,腦洞大開。
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
rukawa1 wrote:
HH-60W戰鬥搜救直升機


不過老美肯賣HH-60W也出乎意料,畢竟這台可是美軍今年進入「初期作戰測評」(IOT&E)階段,且可望在今年內達「初始作戰能力」(IOC)的超新機種。

不過雖然夠好但是價格偏貴,也不是目前急需的裝備
alexlin1
2022年的新機有便宜的可能嗎,重點是美國肯賣我們最新裝備,這個跟以往軍購不太一樣了,台美關係可能又更上一層了,舔共仔不敢面對的現實[口哨]
royle67
凡之夢田去google一下 MDC+軍售! 別來秀自己沒有軍武知識的下限! 美軍買的+5%跟我們買的一樣價格! 屁你的提款機!
中國共產黨:打土豪!分田地!!!
結果勒???
共產黨變成最大的土豪!!!擁有最多的田地!!!
alexlin1
中國一些土豪掌控土地,結合政客金主,拼命炒房炒地,沒有金湯匙的年輕人一輩子吃土,中國人更慘可能連土都沒得吃,因為土是共產黨的,你花再多錢也只有70年的地上權[偷笑]
台灣向後退
那位說自己是吃土的怎還沒撐死,還能三不五是時上網發顛[笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]
既然美製新款黑鷹機這麼貴,空軍繼續增購EC-225如何?
rukawa1
可是就是搞不懂.......感覺軍方好像非要黑鷹系列不可?
和土耳其買無人機好了,不是便宜又大碗
rukawa1 wrote:
.5架要價180億,太貴了,所以取消。.(恕刪)


美軍原本也是要用76億美元採購113架HH-60W,平均每架要1.48億美元,後來也是太貴減少1/3,不過台灣採購5架180億台幣並沒有買貴,而且應該是有減少配備,不然總價會200億以上。
陳小春2525
180億買5架,每架36億台幣,1.24億鎂。
rukawa1
這裡的貴,指的是180億很貴(我們沒美國有錢),而不是買的價格比美軍買的貴。
陳小春2525 wrote:
美軍原本也是要用76(恕刪)


兩個傻逼。76億美113架,一架是1.48億?

Sikorsky, a division of Lockheed Martin, holds contracts worth $1.6 billion for the first 22 of a planned fleet of 113 HH-60Ws that will replace its aging and battle-worn HH-60G Pave Hawks. Lockheed Martin Photo

一架7300萬美金。這架黑鷹還在慢速生產。台灣再加上備用系統發動機那些上去才是1.2億美。

台灣從DSCA拿回來的從來不會只買單一飛機,必然還有訓練和備用系統。
兩岸和平:接受集中營、特色管理、坦克輾人民。
rukawa1 wrote:
上面新聞寫得不太清楚,容易讓人誤導,換個簡易版的。

這案子本來有兩種選法,分別是「原機構改」丶「新機採購」。


為什麼預算只編台幣19億餘元,故事應該是這樣子的

這批黑鷹是軍規的,當然大家都來蹭,空勤搶完換空軍搶,人家空勤一弄到手,就知道要在美國製造廠直接弄好才會比較便宜,立馬作業,6架軍規夜視系統加價購才6億8000多萬,空軍只曉得要蹭要搶,卻不知道要製造商改規格,等東西到手後才發現不對勁,要改要加當然貴森森,這能怪誰?內政、國防不同調的結果就是這樣,

看看同一批的黑鷹,人家空勤就有夜視能力 (雖然只有6架改規格),才多花6億8000多萬,所以空軍編19億的預算八成就是參考空勤的價格 + 來回美國工廠運費 + 工廠改裝費算出來的,沒有事先跟老美討論過,才會差這麼多。

rukawa1
可是這就奇怪了,軍方不是以前到現在都跟美國買嗎? 該跑的流程應該都很清楚才對啊! 怎麼會還搞這種烏龍? 採購人員有更換嗎?
rukawa1 wrote:
可是這就奇怪了,軍方不是以前到現在都跟美國買嗎? 該跑的流程應該都很清楚才對啊! 怎麼會還搞這種烏龍? 採購人員有更換嗎?


這個案原本是陸軍建的案,是以軍售的方式購入,為避免台灣特戰部隊進行跨境滲透作戰,並沒有加裝油箱與其他夜視裝備,但是中途改為15架空勤使用,夜視的需求就出來了,空勤總隊的前置紅外線顯像儀(FLIR)是花了3年經美國太平洋司令部同意後才能購得,直接在原廠改規格製造,所以用加價購比較便宜。

但是,空軍的黑鷹是直接從陸軍撥過去,中間沒有經過任何和美國溝通的過程,過程不同,結果自然不同。

在2016年時就有人提出質疑和問題點,朱明就指出美方會不會讓台灣空軍再加上夜視設備都是個問題,果然幾年後美方以天價叫台灣知難而退(?),只能說軍方行事風格太過自我,造成今天的局面,

朱明觀點:15架黑鷹直升機移交空軍真的是國防資源三軍通用嗎?

接下來的考題是,15架沒有夜視搜救能力的黑鷹,好像對空軍幫助也沒很大,出勤率應該不會太高,是不是要繼續留在空軍?還是乾脆還一些給陸軍強化陸軍的運輸能力?

補充一下,DSCA上公告UH-60M的單價大多落在50M~70M,不知空軍這次5架180億台幣這個數字是怎麼來的?
台灣向後退
空軍就一筆胡塗帳才會搞成不三不四,空軍還是把黑鷹還給陸軍另謀其他新機吧[拇指向上][真心不騙]
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