台灣需要多少噸級的軍艦？多少艘？

4965分

11樓

個人積分：4965分

文章編號：87716365

FDC_panda wrote:
其實個人心中最理想的台灣艦隊.....就像下面列表
不但省錢機動又能作戰

神盾驅逐艦8500噸x4 300人任務:作戰部署艦隊長程雷達和防空保護傘
Mk45 主動相陣雷達400+km 海弓三x64 海劍羚雄2Ex16 雄二x4 雄三+x4
拉斯洛克反潛火箭x8 主被動拖曳式聲納陣列反潛直升機無人機

飛彈巡防艦3500噸x16 145人任務:警戒驅離水面作戰
MK75 雙面3D旋轉雷達250km 海劍二x48 海劍羚雄二x4 雄三+x4
Thales Captas-1主被動拖曳式聲納陣列伸縮機庫直升機無人機甲板

1500噸輕型巡防艦x16 70人任務:警戒巡邏運補
MK75 雙面3D旋轉雷達250km 海劍二x16 海劍羚雄二x4 雄三x4
Thales Captas-1主被動拖曳式聲納陣列直升機無人機甲板

你的理想藍圖比海軍野心還要大。在今年2月24號上報朱銘報導海軍以8千億打造6艘神盾艦+10艘輕型巡防艦用來遠海截擊的主要作戰艦，你的理想艦隊不知道要花多少錢?每年維護又要花多少?又要多招募多少海軍兵員?

以上這些先不談，我問個戰術問題:8千億打造6艘神盾艦+10艘輕型巡防艦與8千億20艘潛艦。那一種威攝力與戰力保存會比較好呢?那一種比較能破解中國海軍封鎖呢?台灣國防財力能打造出與中國正面硬剛的艦隊嗎?

為了突破中國海軍的封鎖我們運補不用護航？解放軍越線的時候我們要用潛艦驅離？

2023-06-23 14:49

fque

20艘潛艇造完已經2150了

2023-07-09 5:04

FDC_panda

1999分

樓主

FDC_panda

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文章編號：87716832

台灣向後退 wrote:
幾級艦應該算是100...(恕刪)

我以噸位來計算方便看得出船艦的武器承載容量和功能性
畢竟要有足夠的空間來裝置動力發電機武器容量和一定的速度

當然了這純粹是想像閒聊啦

FDC_panda

1999分

樓主

FDC_panda

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文章編號：87716835

五毛獵人 wrote:
你的理想藍圖比海軍野...(恕刪)

你說的對
只是我看不出海軍為什麼一變再變
今年2月24日新聞的8千億6艘神盾艘10艘輕型巡防艘
向總統簡報完了以後就不了了之
同樣是今年的5月份已經變成12艘輕型巡防艦
而且還在規劃6500噸的震海計畫

你說的我明白潛艦的隱藏威力比水面艦艇大
但我們的海軍能不造新船嗎我們有可能沒有水面艦嗎
擺明的是現在我們的船艦都已經老化了而且跟不上水準
問題總是要解決

談一談又不花錢
看得出來海軍對於艦隊的規劃問題很大~
諸如港口船塢維修等等的問題 ~

FDC_panda

1999分

樓主

FDC_panda

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文章編號：87716914

問題一堆沒錯
但我們的海軍有可能只有12艘新的輕型巡防艦？
其他都是二三十年前的老艦？
又或者不造艦一直指望購買舊的二手神盾艦？

跟當初造潛艦一樣因為沒有經驗就覺得不可能做到
不可能啦... 找死啦.... 貪污啦..... 破銅爛鐵啦 ….什麼東西都有~

四年之後這些話都漸漸消失了

不會造最新的神盾艦就不能造被動相列雷達神盾艦嗎？ [我知道海軍自己不要]
市面上還是有被動相列神盾艦啊 !畢竟對我們現在來說還是很好用

不好可以再進步
錯了也可以修改
要省錢是真的
要學製作也是真的

我一直在想軍板上或多或少有經驗可以計算得出台灣能夠做到什麼情況
而且這幾年下來我覺得台灣進步的機會很大

2月份的那個新聞說8千億6艘神盾艦10艘輕型巡防艦
真的我不曉得他是怎麼計算出來的
2艘原型艦總預算約245億元
10艘輕型巡防艦2450餘億元
6艘神盾艦6千億？1艘1千億？
這個計劃你信？
=================
我還算錯了咧!!
2艘原型艦總預算約245億元
12艘輕型巡防艦1470億元

6艘神盾艦6530億？1艘1088億？

stever2018

空船,滿火力+庫存彈藥基數的差別,原型艦不可能戰時滿裝配備

2023-06-23 10:32

airbear

美國伯克三級飛彈驅逐艦也不過三十億美金，我們八千噸神盾一艘要三十幾億美金！一般4~5千噸巡防艦大概6~7億美金，6~7千噸大概8~10億美金（指西方國家），伯克2A印象好像20億美金左右。

2023-07-07 22:13

彰化周渝民

1039分

15樓

彰化周渝民

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文章編號：87717104

我也很好奇，以台灣現有的乾塢數量，這12艘要做到什麼時候？這還是有規劃的，後面沒規劃的一二級艦以目前產能能在十年內做到什麼程度？

airbear

造船不用乾塢，其實一戰時造船很多都不在乾塢造船，許多都是陸上船廠造船再用滑坡下水。多數船段都是在工廠造好，再組裝，船塢只有維修船艦才需要~~~

2023-07-07 22:16

FDC_panda

1999分

樓主

FDC_panda

個人積分：1999分

文章編號：87717262

其實就是錢的問題

如果是一個負責任的總統會跟軍方協調處理這個問題的
有船沒有乾塢跟有船沒有飛彈是一樣的

如果升級和替換船艦能計畫
港口和乾塢的問題也必須跟著處理
只是很明顯的船隻的建設會比乾塢來得更緊張更重要

airbear

海軍就已經重啟發包威海案，擴建基隆跟高雄軍港，包含疏濬碼頭船位航道，也包含建設船塢。

2023-07-07 22:19

MBUSA

39248分

17樓

MBUSA

個人積分：39248分

文章編號：87717853

台灣的各軍種的軍備該怎麼規劃裝備等倒不是太大問題，隨著臺灣逐年的少子化，2022年甚至降至14萬左右的新生兒，長期以往，也許十幾二十年後就可能面臨兵員短缺的問題。

因此，除了武器裝備更新之外，政府實在該確確實實的鼓勵年輕人多多多生育才是。

waffe

2745分

18樓

waffe

個人積分：2745分

文章編號：87718158

1.所謂的幾級艦那是海軍內部的分類方式，最早公開拿來出來討論應該是某台籍對岸新聞從業工作者所提出，以我個人而言(就我自己)以前是擁躉但現在看他的內容有點燒腦。

2.幾級艦跟所謂的驅逐艦、護衛艦、巡防艦的分類方式都容易造成一種誤解，好像噸位大的就應該是驅逐艦，驅逐艦就應該噸位大，而巡洋艦噸位更大功能更多。

3.世界各國海軍主力都是"工作艦"也就是最做最主要且最常做的工作，而大家常常提到大洋上的耐波性與自持力，但問題在於有些國家的大洋是跨洋而有些國家的大洋是經濟海域以外。

4.承上，以老美論他們的大洋是跨大西洋、太平洋那種大洋，我軍的大洋是經濟海域以外。以前老美造滿載4000噸的派里就已經滿世界亂跑，而且到處都中過彈打過架，所以用排水量或是艦種分類空船3000噸左右的巡防艦就足以滿足跨大洋的工作，現在變成一水的勃克主要不是因為船大能自持耐波而是那組雷達。

5.以基本不造小型主力艦聞名的海自論，多年來其最大的單一艦種都是護衛艦朝霧級與村雨級，村雨比較大滿排6000，而朝霧比較小滿排5000。而韓國海軍雖然帳面驅逐艦12艘，但以噸位論除了世宗與正祖以外的20艘主力艦種在日本的分類都是護衛艦的等級，最大的非盾驅逐艦種李舜臣級驅逐艦滿排5500。

6.所以論自持力滿世界跑空排3000-3500噸左右的船可以勝任，論功能貼滿板磚式雷達且還能裝一定數量的飛彈目前世界最高科技水平論就是最上的滿排5500噸，裝上旋轉噸1500噸左右就能辦事。至於你是幾級還是什麼艦自己國內可以自己定義或是吹牛逼。莫說啥一級艦你要說超一級還是超超一級還不是自己吹牛逼。

7.我軍長年以來一直有大海軍與近岸防衛兩種流派，別的不說盾艦不敢講這飛彈艇的規模、數量、質量那足以傲視寰宇，不開玩笑也不黑的說千噸以下的飛彈艇放眼世界能配短程區域防空彈的沒有幾種。有錢近岸遠洋兩手抓，但家有賢妻外有辣妹這種生活就問你們幾個人有。

8.所以海軍定義的4500噸沒有問題，適合我島的環境與自持力。護衛艦與驅逐艦不是論噸位而是論工作能力。韓國的忠武公雖然沒有4面盾只能中午打工沒辦法打全天但人家配的是32單元的垂直發射系統。而最上不管是最為上版面還是醉了不上路，他就16單元。如果因為某些原因硬把船放大但整體的素質跟不上一點意義都沒有。只能同時控制4枚飛彈的系統你裝64單元的垂發是想打小鳥還是打算騙預算?還是故意帶風向?

9.扯皮半天只想說注意有些人故意帶風向，目前的2500噸只是拿科研經費打造的近岸工作艦，能用就可以。各位別忘了這樣搞原先的科研項目要從新在編或是直接給廢了，是好事還是壞事很難說。目前我軍最重要的是潛艦其他都是屁，慎防有特定人等故意炒做某些議題去耽誤潛艦的製造速數。快艇與潛艦才是不對稱作戰的核心項目，大型三小盾艦不是，炒成輿論在把造潛艦的預算拉去搞些別的虧的是自己。

再說一次潛艦才是目前最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最重要的項目。

waffe