美國禁運五軸加工機至中國十幾年,這十幾年來對中國國防工業的影響

piwu0531

25分

191樓

piwu0531

個人積分：25分

文章編號：55416500

economic wrote:
你還是沒回答我問題阿
有跟德國機器能力一樣...(恕刪)

喔 ~ 根據當時報導 , 那時僅有德國COBURG和日本東芝能夠生產該類設備 ~ 至於跟德國機器能力
有沒有一樣甚至超越 ? 數據上看起來是不輸 , 實際上是怎樣我又沒用過怎會知道 ??

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...该机床装备正式投入运行之后，已加工出多种规格的螺旋桨产品，凡加工出的螺旋桨产品经用户检测可达特高级(S级)精度。部分螺旋桨产品已出口，用于意大利等国家的高档豪华邮轮上。此项目研发成果的创新技术和功能部件，已成功应用到多台其它类别数控重型机床装备上，对提高我国高端舰船和发电装备制造能力以及国防安全做出了重要贡献。据初步统计，此项目已新增产值6.81亿。

economic

330320分

192樓

economic

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文章編號：55416527

ericjean7 wrote:
這是我在網上看到的...(恕刪)

我是已經不在工具機行業蠻久的，以我還在行業的時候，FANUC限制就是一大堆，比較高端產品的出口還得日本政府允許，一年來看兩次，售後服務根本是不合理的天價（還得帶去吃喝玩樂），真正高端的是根本買不到
德國機器接觸比較少，但是狀況差不多，我自己是不信中國現在就能拿到最尖端的控制器這些關鍵東西的，而沒有這些關鍵東西會影響工具機的能力，一般加工應該問題沒很大，但需要特別的東西恐怕就很難說了

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

economic

330320分

193樓

economic

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文章編號：55418070

piwu0531 wrote:
就是東西好產值才...(恕刪)

你是真搞不清楚，東西好產值就高？買東西只看這個指標的喔
控制器西門子一般也比發那科好阿，怎市佔率差很多
還有精度是指定位精度？你不知道就說不清楚
你的8.5米精度2.5條你都不清楚到底是怎樣的東西，我一直說所有精度你以為我隨便說的喔，我前面貼那個圖形我說2條內，我幹嘛不說2um內，你以為我亂拿個數字喔

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piwu0531

25分

194樓

piwu0531

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文章編號：55418206

economic wrote:
你是真搞不清楚，東...(恕刪)

你是說品質爛所以產值愈來愈高 ?
品質好所以產值每況愈下 ?

你可能不知道工具機這東西也不值多少錢 ... 你認為老闆會貪小便宜買爛機台 , 然後生產一堆廢
品丟掉 ? 我看爛機台倒貼給人家 , 人家也不要吧 ??

還有機床的定位精度你真的不懂是啥意思 ? 精度2.5條你以為是隨便說說喔 ? 你不是自稱以前是
工具機行業的 ~

economic

330320分

195樓

economic

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文章編號：55418284

piwu0531 wrote:
你是說品質爛所以...(恕刪)

你是真的純胡扯，買東西只看品質的喔，是買最好還是買最適合的？
產值高是對大多數人來說夠用，但不代表技術最好，而有些是需要技術能力才能做的
除了品質技術外，價格難道不是買東西的考量點？

還有精度是指定位？又不是測點的
你有看過圖面吧，那是要求點而已？

中國要真的都如你所說樣樣這麼強，那早超越美國了，評估要儘量客觀，不是一相情願認同

一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

piwu0531

25分

196樓

piwu0531

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文章編號：55418660

economic wrote:
你是真的純胡扯，買東西只看品質的喔，是買最好還是買最適合的？
產值高是對大多數人來說夠用，但不代表技術最好，而有些是需要技術能力才能做的
除了品質技術外，價格難道不是買東西的考量點？...(恕刪)

你品質高相較對手優勢大 , 那銷售量應該要保持穩定才對呀 !
你看看林寶堅尼跑車品質夠高單價夠貴了吧 ? 銷售量還不是年年創新高 ~
那為何這十幾年來國際工具機產業版圖有這麼翻天覆地的巨變呢 ? 多想想吧 ~

還有你以為工具機這種東西便宜就有人要喔 ? 那為何以前中國的工具機沒啥人買產值那麼低 ?
美國 ? 以前美國的工具機產業也曾輝煌過 , 這你知道嗎 ~~

economic wrote:
還有精度是指定位？又不是測點的...(恕刪)

一般廠商給的機台型錄上 , 所給的定位精度這數據是測點用的 ?
你不是自稱以前是工具機行業的 ~ 嘖嘖 ....

economic

330320分

197樓

economic

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文章編號：55418860

piwu0531 wrote:
你品質高相較對手...(恕刪)

你還是在扯而已
有看到我說的？我說的是最適？說中國產值大那是真的，知道控制器佔據機台成本比重多少嗎？中國製造的工具機中有多大比例採用中國製控制器呢？中國產值這麼大的工具機行業到底掌握多大的自製能力呢？控制器佔據多少比例？滾珠螺桿佔據多少比例？線性滑軌佔據多少比例？……等等
我是不在這行業蠻久的，但我不是很相信中國能在這麼短時間內就可以在這些關鍵東西上取得那麼大的技術突破

還有精度是看東西的圖面要求，你連你指的8.5米2.5條是在怎樣的狀況下都不清楚了，我是沒很專業，但起碼給我圖面該找怎樣的機器做我還是能處理的，你真的知道如果是一個複雜形狀的8.5米*8.5米*8.5米的物件中，所有的精度（垂直度、平行度、同心度、平滑度、……等等）都要在2.5條內算容易還是簡單嗎？
我前面有隨便抓了一個圖，假設那東西尺寸約8.5米＊8.5米＊8.5米，所有精度要求2.5條內，你知道你貼的那台機器做得到嗎？是中國製的控制器可以做到的嗎？

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lutin111

2860分

198樓

lutin111

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文章編號：55420253

http://zh.cn.nikkei.com/china/ccompany/5416-20130426.html
http://www.chinatimes.com/newspapers/20141105000605-260210
量比價先行
中國工具機先有市場,再追求價
台灣真的不行了

andanlandiandm

63分

199樓

andanlandiandm

個人積分：63分

文章編號：55420580

2014全球工具機總體產銷評估出爐，預估年生產值將達871億美元，增幅約4.1％；全球代表性國家總消費值達688億美元，約衰減3.7％。台灣在全世界8個工具機主要產銷國中，生產值估約48.4億美元，居第7；出口值約38.7億美元，仍維持全球第4大出口國地位。

值得注意的是，南韓工具機產業在掌握貨幣優勢、大財團企業化經營及政府廣泛與世界各國締結FTA免稅協定等利基推波助瀾下，不管生產與出口表現都突飛猛進，預估今年工具機出口值可達25億美元，成長12.8％，居世界第7。另外，生產值更達到創紀錄的60億美元，增幅約13.3％，一舉打敗美國、義大利與台灣，晉升為全球第4大工具機生產國。

臺灣機械公會祕書長王正青表示，美國AMT協會於今年9月美國IMTS展舉辦期間彙整各國工具機公協會資料顯示，今年工具機生產排名仍將由中國大陸稱霸，總產值約224億美元；次為德國的153億美元、日本的133億美元，餘排名依序為南韓、美國、義大利、台灣與瑞士。另外在工具機出口國排序上，則由德國以101億美元奪冠，次為日本97億美元、義大利44億美元，台灣居第4、中國大陸占第5、瑞士第6、南韓第7、美國排第8。

ericjean7

3分

樓主

ericjean7

個人積分：3分

文章編號：55420820

piwu0531 wrote:
其實這十年來工具...(恕刪)

再跟您報告一次,其實我之前有提

ecfa優惠關稅並沒有納入佔台灣工具機出口四成的 "綜合加工機" 就是敝公司出口的機台,因為中國很怕台灣的綜合加工機的競爭. 你講的優惠落日是只指數控車床磨床等,所以落不落日其實對台灣工具機業影響不大.

至於另一位網友提到的台灣工具機業出口減少,其實這跟中國經濟衰退有關,中國這一兩年真的滿不行的,現很多廠都開始轉向美國市場.

美國禁運五軸加工機至中國十幾年,這十幾年來對中國國防工業的影響

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