F35在空戰能力上的討論(好文分享)


sp0609 wrote:
News: F-35...(恕刪)

CBS新聞節目60 Minutes本週有個專題在探討F-35倒底值不值得:
http://www.cbsnews.com/videos/is-the-f-35-worth-it/
採訪的記者是頭一名沒有獲得相關保全許可而能獲准帶上那個頭盔體驗的人........
L.A.1113 wrote:
那你可能要去和樓上那...(恕刪)


無需考慮匿蹤就沒有沉重的燃油液冷系統,

高度升級的美規四代機無需考慮散熱問題,

這個我前面翻來覆去講了N次了..................

F-16這種輕型戰機是美規四代機中升級空間最小的,

我前面至少也講過兩次以上重型機升級效果會更好,

你沒看懂並不是別人的問題!

L.A.1113 wrote:
不知道我說的F-35B和F-35C強度算不算結構?...(恕刪)


美國國防部的報告相當明確"結構出現裂紋",

F-35 Joint Strike Fighter Concurrency Quick Look Review Report
https://archive.org/details/274217-dod-quick-look-ahern-report

之後的增強都是為了彌補設計的缺陷而讓超重問題繼續惡化,

這跟你前面暗示F-35超重是因為電子系統完全兩碼子事.


L.A.1113 wrote:
不知道是誰在吹F-35的東西能裝上F-15

很明顯的就是裝不上去 偏偏有人看不到真能裝上去的話F-35還要減重?

F-35為了減重把Engine和Power, Cooling整合在一個叫做IPP的系統上面...(恕刪)

pcgamer wrote:
CBS新聞節目60 ...(恕刪)


個人推斷F-35量產這次真的不會再延期了,

所以近期除了積極關閉F-15/F-18的生產線之外,

其他相關的宣傳也會撲天蓋地的展開.
L.A.1113 wrote:
你很明顯沒有看到我前面寫的數據 F-35 DAS可以在1100公里外發現彈道飛彈

DAS現在能力到底到什麼程度還是一個謎 但是沒有人會去說和視野有關係


DAS能偵測1100公里外的彈道飛彈?
取代AESA?

你真的知道你在說什麼?

如果DAS真能感測1100公里外重返大氣層
速度達十馬赫以上的彈道飛彈
那現有美軍反彈道偵測系統還不換上DAS

取代AESA?
那美軍應該全面停止發展現有AESA
全力發展DAS就好

以機載型DAS就可以達成如此偵測能力
那現有美軍反彈道陸基偵測系統全都回收封存好了

DAS原本就是在現有F35匿蹤構型下為了處理後方視野
與後方來襲威脅包含敵機與武器來襲的偵測所發展的MAWS
怎變成反彈道飛彈偵蒐系統
外加取代AESA的絕世好物

您與某位說SM3可以擊落3700公里外彈道飛彈的仁兄
有異曲同工之妙

我的說法與SP大說法雖有不同
但其實是可以互相理解的

受限於聯合打擊機計畫共用相同基本構型
原本就會產生不必要的不相同構型互相負擔的結構呆重
因為匿蹤
所以3.5代機可以開孔散熱的電子系統廢熱
在F35卻必須增加3.5代機不必要的散熱管路、介質與熱交換器

如我前述
撇開匿蹤
很多F35現在必須面對的難解問題
其實都不會是問題
為了一個可能仍然會被雷達燒穿的半匿蹤
付出超重、狗戰能力不佳、昂貴、後勤補保負荷沉重的代價
與超高研發費用及超高造價
換來一架低於JSF原設計目標性能的炸彈卡車

真的合宜嗎






守法 一定要守法 公平 一定要公平

Daniel Blue wrote:
DAS能偵測1100...(恕刪)


我剛剛真的笑出來了!

DAS除了彌補F-35不良的視野之外其實就是飛彈近迫預警裝置MAWS,

一個被動系統居然拿來和AESA這種本質上完全不同的主動系統比較,

然後還能言之鑿鑿的指責別人不懂電戰不懂匿蹤,

真的是很無言.........
L.A.1113 wrote:
不考慮RCS就不叫3.5代了 直接叫第三代了 前面已經貼過了 RCS和電戰就是有關

理論公式都貼給你看了 你再看不懂我也沒辦法了

3.5代機的匿蹤
其實只是在現有架構下
不影響原有氣動力構型下
為了爭奪市場所做的"宣稱"改善RCS值

你說的理論公式
在洛馬跟軍迷網站上都可以找到
但那也跟宣稱DAS可以偵測1100公里外的彈道飛彈一樣
純理論跟實際性能是兩回事
只是太過誇張了

到今天為止
研發經費與單價暴增就先不說

洛馬說過的
1.F35具有"有限度"的超巡能力
2.DAS訊號延遲不多於30毫秒,卻又向五角大廈說即使延遲60毫秒也很夠用

光是這兩個就好笑了

洛馬已經黃牛滿多次了

只是花了超過3900億鎂研發
說真的
美國不可能停產
只能硬著頭皮先生產服役
後續構型再來改良吧
守法 一定要守法 公平 一定要公平
DAS的廣告:

AN/AAQ-37 Distributed Aperture System (DAS) for the F-35
http://www.northropgrumman.com/capabilities/anaaq37f35/pages/default.aspx

裡面很明確提到提供晝/夜間視力,

白話一點就是提供視野,

麻煩第一次聽過的人進去看一下吧!
F-35機載DAS偵測1100公里外的彈道飛彈,這不是開玩笑,諾格公司還有影片證實:
http://www.youtube.com/watch?v=IZrvAFRhQZc

DAS偵測到並追蹤一枚Falcon 9火箭的發射,DAS測試平台跟發射場距離遠達800英哩.........
影片示是諾斯洛普提供
1.無法確認是否真實距離
僅說測試平台距離發射場超過800英里
(軍火商公關稿跟真實有極大差距的案例多不勝數)
2.火箭發射初速跟重返大氣層速度差異太大
3.DAS本身主動發射功率或被動感知能力
即使真可達800英里以上,所耗費電力可以由機載系統提供
這是讓人無法置信的
4.AESA都做不到的事,DAS這種近戰迫近預警系統可以做到
那美軍可以停止發展AESA了如果真是如此,美國現有反彈道陸基偵測系統該丟了
5.如果是想成是具高倍望遠鏡功能的電子眼,看的見而不是抓到也無法做什麼
6.洛馬原先設計DAS訊號延遲不超過30毫秒,但現在主動降低標準為60毫秒
但設計進度是130毫秒,這部分仍然在改進中


守法 一定要守法 公平 一定要公平

sp0609 wrote:
個人推斷F-35量產...(恕刪)


美國創造F35和F22到底是要針對那個國家?
蘇聯早已瓦解,全世界可說是已無敵手了。
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