台灣的軍力是空包彈?想強大就需回歸徵兵制!

henry999 wrote:
募兵~除了看達成率還(恕刪)


我的看法是:

要跟上世界潮流 人家怎做 我們就怎做..

職業軍人有戰力 我們就照樣引為主力

職業軍人該給必要的薪水 我們就照給

職業軍人該有必要的訓練 主事者就要提供

職業軍人要有退場機制 我們也要跟進


我沒聽過任何公認有戰力的部隊 不滿足上述條件的..

因為不夠兵所以沒有退場機制或形同虛設 下場就跟強拉義務役的後果一樣..
打造一支巴拿馬級部隊...

不符合戰鬥需求的事 都不是我們要認真考慮的...

部隊打造出來 就是負責戰鬥 其他沒你家的事..


我們大家包括我自己 也認為現有經費 可能無法滿足全募兵的戰力需求

那麼 國軍就該打造一支示範部隊 可以跟上世界水平的部隊 來看看究竟要多少錢...
不夠的地方我們再來想辦法 而不是照著舊式編裝編制 得過且過喊不夠人

假設這樣一個營 一年必須花1.5億才夠 那麼國軍能建構多少
就看立委諸公願意給多少錢決定 國防不可能脫離民意..
例如立委願意給15億 那陸軍就只能打造10個新式聯兵營..
且戰術上就只能考慮用這樣兵力為主去打仗...
夠不夠那是立委們的選擇 軍方只要把不夠的理由及後果先講清楚 就沒你的事..
因為世上本來就沒有廉價國防 ... 不能凹兵 當然也不能凹軍事當局...
假使要對抗中國入侵 每年需要5000億軍事投資才夠 那麼你自然不能期待只給3000億的國家
有能力對抗其攻擊..

軍方只要做到自己職責 用國家願意撥給你的經費 去打造該經費下最強的戰力
最適合對抗敵人入侵的戰力 就可以了...
愛。回。家 wrote:
法國有沒傭兵?有沒打(恕刪)

黑水公司是美國政府的承包商,武裝保全,私人軍隊,
法國傭兵負責執行和平時期的對外軍事任務,
哪一個是國防主力???

你不知道?你服過兵役沒?

當兵學這個?
難怪老想著老外會幫你拼命........
YC_Jiang wrote:
那麼 國軍就該打造一支示範部隊 可以跟上世界水平的部隊 來看看究竟要多少錢...
不夠的地方我們再來想辦法 而不是照著舊式編裝編制 得過且過喊不夠人


私以為,示範部隊的範圍就很廣了。包括砲兵、裝甲、特戰(就小弟所知,現在的特戰勉強稱得上)....
也就是說,各種單位、各種特性的單位因專長屬性不同,所要的裝備跟人員也不同,若都弄一支示範單位,恐怕也是一筆難以負荷的支出。

以上簡單觀點....
YC_Jiang wrote:
我的看法是:要跟上世(恕刪)

國防部早知道要重質不重量,要精銳就是要靠提升裝備及訓練,但終究卡在經費
改聯兵營就是在縮編,一方面也在美化招募數編現比
原本5個營
裝甲旅二個戰車營、二個步兵營、一個砲兵營。
機步旅三個步兵營、一個戰車營、一個砲兵營。

現在縮編成4個營....全數裁撤成三個聯兵營、一個砲兵營。
聯兵營編制:
戰車連、機步連(雲豹裝甲車內含105砲甲車,鍊砲車,迫砲車),
增編「火力連」,下轄120公釐迫擊砲排、拖式飛彈排、偵察排、狙擊組,
反登陸再三軍聯合,

以火力配置來看,把老舊武器換新,把人補齊專注在演訓,
不要讓戰鬥人員搞業務,我相信戰力是有的
airbornesharka wrote:
私以為,示範部隊的範(恕刪)


我的看法是把有戰力的基礎部隊建立起來 再要求數量

特種部隊這種編制 並不適合全部套用於全軍

反而是獨立聯兵戰鬥營 把步戰砲 甚至防空武力都編進去..
摸索組織 將戰力搞出來 比較適合用於量的擴充..

一個軍團先建立起一個 再視預算把新式部隊擴充起來
怎算都比用人頭把舊制部隊充起來 還有意義得多..

當然 特種部隊也有存在必要 因為就算同等精銳之師
你大量重裝備的動員與機動效率 就不可能跟輕裝部隊相比..

照我的看法 如果每個軍團都能建立起三個獨立聯兵營
加上各軍團直屬輕裝特種部隊(不見得編制要大 連級也可以)
應該就可以應付中國的突襲作戰手段了...
如果不夠 我們可以再加預算募兵 或用徵兵手段取代部份輔助人力
達到再擴充的目的...
henry999 wrote:
國防部早知道要重質不(恕刪)


我也同感 只是若還是人力短缺

我主張先把一支部隊滿編 形成完整的實驗級戰力
再依資源與經費擴充規模與數量..

總之 以老百姓觀點 我想先看到一支可以打硬仗的基礎部隊
一個營甚至一個連都沒關係 只要他的戰力確實 組織完整
可以慢慢推廣到全軍去就成了...
(所以那種精選特種部隊就不適合這麼幹..)

其實別說旅級編制 就算營級部隊 連級部隊
只要有戰力 都比大而無當 還得花一堆時間動員的滿編旅級以上部隊還來得好..

我是比較激進主張要把質先建立起來 量其實無所謂 非示範部隊
就算缺員 只要合併成還算完整戰力 先將就一下
例如一整個旅4個營 假始還是缺人 那我建議將其中一個營採過去動員狀態
有幹部編制 兵力從缺沒關係 保留 但把多的人力打散到其他三個營...
至少達戰鬥兵力8~9成以上戰力.. 再少不可以了..
之後有預算或人力 再把那空下的三營補上...

部隊的戰力是一個完整戰鬥體系 缺員嚴重 就算番號數量再多 也發揮不出戰力
甚至會拖到全軍戰鬥效率...
YC_Jiang wrote:
不要老想要人家"犧牲...(恕刪)

嗯.強調不可以要求國民[犧牲]?
所以徵兵制不對! 因為服義務役.得付出時間忍受不自由是[犧牲].所以該廢除?
那國家又憑什麼向人民徵稅啊?
人民賺錢不也辛苦? 要付出時間付出體力腦力.被老闆管看客戶臉色.忍受不自由壓抑情緒
錢不好賺.卻得拿錢給國家?
難道不算是犧牲?

而說到服義務役.一段日子忍忍就過去了
但說到納稅? 沒有年齡限制終身得面對(要不然就是不要有收入.名下沒資產.....)
那納稅豈不是更可怕更無奈.更算是[犧牲]?
那是否也可以要求廢除徵稅?

但說到底
不管服義務役還是納稅.其實也是為自己啦! 除非真的準備移民.認為以後台灣變成怎樣反正於己無關
如今一堆人的觀念?
好像以為服義務役.是為了執政者為某政黨為國防部為軍頭.....反正是為了別人在[犧牲]?
這就像有些小朋友不想念書.以為念書是為了家長為老師為學校為教育部......所以是為了別人而[犧牲]自己玩樂的時間?
那乾脆丟掉書本去玩樂算了! 反正自己以後會怎樣.也是自己面對自己負責

台灣缺乏資源.又有外在威脅存在.處境嚴峻
過去年代.當局對民眾的教育.是強調[問自己能為國家做什麼]這種觀念! 要求國民接受憲法規定的義務.服義務役及納稅.....才能有生存發展的機會
但扁上台後民粹施政
年輕一代吸收的觀念?大概就變成[問國家能為自己做什麼]
不想當兵盡義務.卻還有人會問一句:國家不是本就有責任保護人民? 但不會想想國家又要靠誰保護?
說是支持募兵制反對徵兵制? 只是嘴巴高談闊論募兵制的優點.強調志願役才好用.....但根本不會簽下去! 而自己不想當兵.難道就能繳多少稅贊助國防?
反正就是觀望而已! 當局要如何募得到兵?當局自己去想辦法.....錢從哪裡來?也是當局想辦法找錢.....自己置身事外
制度讓年輕人可以不用出力也不用出錢.輕鬆無壓力.如此才容易爭取選票啊

這幾年看到一堆人在反對徵兵制
很多人心裡其實想像得到
台灣若真的可以放棄徵兵?
那下一步.當然也可以要求當局放棄徵稅啊
可以主張當局應以募稅取代徵稅.讓人民[志願]納稅而不能勉強.....而日後政客若因選情吃緊?說不定也會妥協讓步
等有天被統一了
要再回頭找過去執政的政客?
那人家也可以輕鬆說回一句:台灣人自己不願[犧牲].我也只是尊重民意啊

如今很多人希望能恢復徵兵制?
除了國防考量外.也是希望能改變國民心態觀念.能扭轉社會風氣.....免得台灣繼續擺爛下去沉淪下去.直到最後無力回天
不然今天不想當兵
可以說當兵是浪費時間學不到什麼.....是犧牲
那明天不想納稅?
也可以說納稅是浪費金錢學不到什麼.....是犧牲
難怪有人說一句
如今還沒有芒果乾的人.才是自己有問題
lsaeddy wrote:
說到傭兵?這幾年也是...(恕刪)

法國跟日本都有台灣人過去當傭兵。

不是說台灣人不喜歡當兵?為何他們還去?

還是自付機票

台灣是個海島,真的不適合用大陸軍主義,看看英國這個海島國家,依靠海軍稱霸世界多久,閒暇還可以打回歐洲大陸。

也沒必要跟解放軍比人多,全世界誰比中共人多?

就算人口第二名的印度,GDP跟法國差不多,美俄二大國軍火都買的到,也沒人說他是軍事強國,最多說區域強權。
愛。回。家 wrote:
法國跟日本都有台灣人(恕刪)

台灣人去法國當傭兵.其實沒幾個人.又不是普遍現象
何況那幾個人
就會逃避台灣的徵兵制?有要求台灣當局應放棄徵兵制?

不然就看看法國外籍兵團薪水多少
台灣當局也祭出相同薪水去募兵吧.看看是否就能成功
你自己就會簽下去嗎?
lsaeddy wrote:
台灣人去法國當傭兵....(恕刪)

薪水當然是個驅動力,還有一個就是居留權。

你不在乎台灣身分證 護照,大把人在乎。

我自願役退的,你說我有沒簽下去?

在軍中那幾年,日本就透過各種手法,宣傳自衛隊收人的訊息,一樣公布薪水,幾年拿居留權。。等。你沒看過嗎?

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